Лучшие электрики здесь!
E-mail:
Пароль:
Эксперт Клуба Вольтмастер:
Хохлачёв Сергей Николаевич
Рейтинг: 7190
Ростов-на-Дону

Задачка о трех АВДТ

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Электрик в Энгельсе
(535.00)
Уважаемые коллеги! Никогда прежде не устанавливал одновременно три диф.автомата на одной площадке. Получил загадку.
Ситуация такая. Три квартиры, четырехпроводная сеть, земли нет. Дому 16 лет. Нулевая жила посажена на корпус подъездного щита и к ней же подключены все нули на квартиры. На каждую квартиру приходит своя фаза. В квартиру заходит 3х-жильный АППВ-3х2,5 – 1 нулевой провод и 2 фазных (делят квартиру напополам). Рабочее напряжение на всех фазах – 230 В. Тип счетчиков СО-U 449М1-2.
Когда-то давно сгорел первый пакетник, его заменили на 2 АВ 1П по 25А, т.е. ноль отключается отдельно, печалька :(
Сейчас очень хорошо загорелся второй пакетник, оплавил пучок проводов и старые автоматы, установленные сверху. Вовремя погасили, а то бы погорело сильнее.
Я предложил выкинуть все, кроме счетчиков, сделать новую разводку на новые автоматы, последний оставшийся пакетный выключатель тоже выкинуть, а вместо пакетников уговорил поставить дифавтоматы. Лекцию прочитал, что такое утечка тока, чем грозит и т.д. Хотел, как лучше… Согласились. С условием, что дифы куплю недорогие.
Взял АВДТ 64 от TDM. По 457 рублей за штуку, с моей скидкой – по 366 рублей, то есть даром.
Все заменил, подключил. Дифы подключил четко, как указано в паспорте.
1) Включаю квартиру А, все работает нормально. Квартиру В – нормально. Квартиру С – полквартиры включается, а при попытке включения любого выключателя в другой половине выбивают все три дифа. И даже при отключенных АВДТ квартир А и В, в квартире С во второй половине квартиры свет не включается, АВДТ выбивает.
Со слов хозяина в квартире есть евророзетки, но т.к. заземления нет, ноль на земляной контакт нигде не посажен.
В соединительных коробках никто ничего не переделывал, как 16 лет назад сделали, так все и осталось, я проверил. Соединения отличные, опрессовка.
2) Заменил АВДТ квартиры С на АВ 2п С25. Ситуация та же, только вводной АВ не выбивает. Два АВДТ соседей выбивает, во второй половине квартиры С свет не включается.
3) Заменил АВДТ квартиры В на АВ 2п С25. Отключил отходящие автоматы квартир А и В. Вводные АВ не выбивает. АВДТ квартиры А выбивает при попытке что-то включить во второй половине квартиры С. Но теперь уже во второй половине квартиры С не загорается свет в туалете, на кухне и ванной, а в спальне мигают 3 лампы КЛЛ на люстре.
4) Заменил на АВ последний АВДТ. Все работает нормально. Свет есть везде, ничего не выбивает.
АВДТ 64 - с дополнительной защитой от сверхтоков и недопустимых превышений напряжения. Сверхтоков не было, КЗ не было. Чтобы выбило от перенапряжения, нужно 265 В, не было.
Судя по всему, утечка идет через счетчики. Значит, до счетчика ставить диф.автомат нельзя? Или можно и дело в другом?
Как утечка в одной квартире влияет на диф.автоматы соседних квартир?
12
Эксперт клуба «Вольтмастер»
Электрик в Энгельсе (535)
0
23 июля 2014, 14:01

selectОстаётся вначале попробовать, а затем предложить. Объяснить поставлю АВ будет так. Если поставлю диф будет этак. Пусть выбирают так или этак.


А фактор денег? Если будет нормально работать диф, то вводной АВ будет куплен зря. Если диф работать не будет, то зря будет куплен он. Какому клиенту нужны эти эксперименты? Если такие и будут, то не более 5% от всех.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
select (4345)
1
23 июля 2014, 14:29

Электрик в Энгельсе
selectОстаётся вначале попробовать, а затем предложить. Объяснить поставлю АВ будет так. Если поставлю диф будет этак. Пусть выбирают так или этак.


А фактор денег? Если будет нормально работать диф, то вводной АВ будет куплен зря. Если диф работать не будет, то зря будет куплен он. Какому клиенту нужны эти эксперименты? Если такие и будут, то не более 5% от всех.


Насколько я понял после этой работы ремкомплект остался. Заказчики отдали. Потом ясно дело при монтаже следующем без ведома заказчика вначале попробовать, а затем предложить. Если выбивает диф предупредить заказчика что ай ай ай. Далее по обстановке. Спать спокойно зато будешь. Я лично всегда варианты предлагаю.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Электрик в Энгельсе (535)
0
23 июля 2014, 14:44

Да, согласен. Так и буду делать по возможности. Спасибо!

Эксперт клуба «Вольтмастер»
mike (2019)
0
23 июля 2014, 20:31

Диф и АВ это как бы инструмент рабочий и в него есть смысл вкладываться, а не сливать при первой возможности. Вложение такое в конечном результате отбивается экономией времени, не надо бежать в магазин срочно. Ну и в коце концов кто мешает ставить УЗО и АВ, разниуа с дифом незначительная, узо всегда можно убрать.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
select (4345)
0
23 июля 2014, 21:29

mikeДиф и АВ это как бы инструмент рабочий и в него есть смысл вкладываться, а не сливать при первой возможности.


Логично. Выставил и другой купил. У меня лично АВ и дифы дома в ассортименте есть.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Электрик в Энгельсе (535)
0
23 июля 2014, 21:31

mikeДиф и АВ это как бы инструмент рабочий и в него есть смысл вкладываться, а не сливать при первой возможности. Вложение такое в конечном результате отбивается экономией времени, не надо бежать в магазин срочно. Ну и в коце концов кто мешает ставить УЗО и АВ, разница с дифом незначительная, узо всегда можно убрать.

Смысла "сливать" какие-то остатки не вижу авбсолютно. И остатки такие у меня бывают крайне редко. Единственная цель пропагандировать и устанавливать УЗО и ДИФы для меня - это сделать более защищенными моих заказчиков, их жизнь и здоровье.
А вот как потом объяснить человеку, которому я долго и упорно объяснял и убеждал, что УЗО - это хорошо и нужно, что у него оно не работает, теперь я еще подумаю.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
mike (2019)
0
23 июля 2014, 22:46

Ну пропаганда дело может и ничего, но какой толк от постановки узо в древнюю проводку? Ну будет отрубать постоянно всё при любом чихе, затрахает хозяина. А передалвать проводку хотя бы с разделением на группы розетки по нагрузке и света, это врядли кто согласится. Я не говорю про европейские стандарты с автоматом на каждый отвод. Подавляющее большинство просто не поймёт, скажут нехай горит, авось не у меня. За бугром есть сроки замены проводки и хочешь или нет, заставят сделать, причем не абы кто, а только фирма с лицензией, иначе в доме просто жить не разрешат.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
select (4345)
0
24 июля 2014, 06:24

mikeЗа бугром есть сроки замены проводки и хочешь или нет, заставят сделать,


Может в сторону уходим. Недавно общался со строителем узбеком. У них, если верить ему, предохранителей нет. Дали срок до какого заменить на АВ. Не заменил - отключили до тех пор пока не эаменишь. Правда и свет по часам дают...

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Электрик в Энгельсе (535)
0
24 июля 2014, 06:33

mikeкакой толк от постановки узо в древнюю проводку?

В древнюю проводку я, например, УЗО и не устанавливаю. А если дому всего 16 лет и проводка качественная, почему бы и не предложить?
mikeА переделывать проводку хотя бы с разделением на группы розетки по нагрузке и света, это вряд ли кто согласится.
Кстати, многие соглашаются. Конечно не так как в Европе, но хотя бы разделить на 5-6 линий. И на отдельные линии питания на стиралку, кондиционер, духовой шкаф и т.п. потребители соглашаются, если объяснить, зачем это нужно.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
mike (2019)
0
24 июля 2014, 23:15

select
Может в сторону уходим. Недавно общался со строителем узбеком. У них, если верить ему, предохранителей нет. Дали срок до какого заменить на АВ. Не заменил - отключили до тех пор пока не эаменишь. Правда и свет по часам дают...
Ну я имел ввиду развитые страны, а не дикие. Там дома из соломы с навозам и глиной, гореть то толком нечему, дерево дефицит большой, какая там замена проводки, если сгорит, скрутят провода и дальше пользуют

Эксперт клуба «Вольтмастер»
select (4345)
0
25 июля 2014, 06:51

mikeНу я имел ввиду развитые страны, а не дикие.


А я в общих чертах, оказывается можно как то и что то делать. Есть организация Энергонадзор так им почаще по подъездам походить надо. В какой стране это снято? Многие подобное видели. Тут и новая рука видна.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
sudakovsky (7622)
0
25 июля 2014, 08:23

mike За бугром есть сроки замены проводки и хочешь или нет, заставят сделать, причем не абы кто, а только фирма с лицензией, иначе в доме просто жить не разрешат

Там тоже хватает своих приколов. Это правило действует не везде. А где действует, собственник старается продать такое помещение, чтобы замена проводки стала проблемой нового владельца. И желательно, чтобы он узнал об этом после покупки.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
sudakovsky (7622)
0
25 июля 2014, 08:31

mikeНу я имел ввиду развитые страны, а не дикие. Там дома из соломы с навозам и глиной

Ага, а от дома до метро на ишаках и верблюдах ездят. ;)
В Ташкенте уже давно целым районам установили счётчики с дистанционным снятием показаний и автоматическим отключением при неуплате. Включение происходит сразу при подтверждении оплаты, также автоматически.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Дмитрий (968)
0
25 июля 2014, 19:26

Электрик в Энгельсе В квартиру заходит 3х-жильный АППВ-3х2,5 – 1 нулевой провод и 2 фазных (делят квартиру напополам).


Это как?

Эксперт клуба «Вольтмастер»
sudakovsky (7622)
0
26 июля 2014, 08:12

ДмитрийЭто как?

Самое обычное дело.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
ЭСА (5966)
0
26 июля 2014, 20:59

ДмитрийЭто как?


пол хаты на одной жиле фазы пол на другой жиле под общим нулем который со временем накрывается :)

12
Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить