Лучшие электрики здесь!
E-mail:
Пароль:
Эксперт Клуба Вольтмастер:
Клещев Сергей
Рейтинг: 322
Санкт-Петербург
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Питание ups ОТ ДИЗЕЛЬ ГЕНЕРАТОРА

Питание ups ОТ ДИЗЕЛЬ ГЕНЕРАТОРА

Электрик-наставник
Авиатор
(179.00)
Уважаемые коллеги прошу помощи,скорее наверное давайте подискусируем.Есть схема электроснабжения обьекта,где необходимо обеспечить время переключения 0 сек.То есть имеем два трансформатора 400ква каждый,питающихся от двух разных вводов.Каждый питает свою полусекцию.Между ними стоит авр. Выход авр идет в свою очередь на авр с дизель генератором 400ква,выход дизель генератора на одну шину от которой питаются два UPS каждый по 200 ква, питающие каждый свою полу секцию.Нагрузки UPS 1 и UPS2 связи друг с другом не имеют ни при каких обстоятельствах.Работает схема следующим образом-при отключении ввода 1,авр переключает нагрузку на ввод2. Нагрузка питается от UPS,поэтому переключение не влияет на нагрузку. При отключении ввода 2(обесточение обоих вводов) запускается дизель генератор,(на время запуска дизель генератора 10-15 сек нагрузка также питается от UPS,и нагрузка не чувствует переключение)Дизель генератор питает UPS-ы,а UPS ы нагрузку.Теперь Вопрос-вся нагрузка на генератор примерно 50% 212 ква ,почти равномерно распределена на каждый UPS. UPS1-90kva ,UPS2-122kva.Когда генератор питает UPS-ы начинает убегать частота 48-52гц, генератор пытается ,стабилизировать обороты,но получается бональная раскачка частоты 48-52гц.Предполагаю,это импульсный блок зарядки аккумуляторов,не дает генератору войти в синхронизм.Какие могут быть решения данной проблеммы?Какие мысли?Без UPS-ов в режиме байпасс,дизель работает нормально,нагрузку держит стабильно 400в,50гц
12
Эксперт клуба «Вольтмастер»
mike (2019)
0
24 июля 2014, 23:21

Странно, на входе инверторов выпрямитель и дальше ключи, но при зарядке, особенно в конце идёт колебание потребления, да и оно очень небольшое. А какой смысл заряжать батарейки от генератора?

Электрик-наставник
Авиатор (179)
0
24 июля 2014, 23:28

Когда нет сетевого напряжения заряда батарей хватит на 40мин а дальше ....кирдык.поэтому заряжаем батареи от дга пока появится сеть.Кстати Up s-ы без ДГА работают около 40мин держат нагрузку стабильно,без проблем.Но генератор необходим на случай,если сети не будет более 40 минут.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8960)
0
25 июля 2014, 10:14

АвиаторКогда генератор питает UPS-ы начинает убегать частота 48-52гц, генератор пытается ,стабилизировать обороты,но получается банальная раскачка частоты 48-52гц.

Я бы для начала попробовал "покопаться в мозгах" контроллера генератора, поиграться с коэфф.агрессивности подстройки частоты вращения и воротами "гистерезиса".

mikeА какой смысл заряжать батарейки от генератора?

Хороший ИБП сам по себе весьма полезен при работе от ДГУ, т.к. позволяет симметрировать нагрузку, следовательно, сильно облегчает жизнь ДГУ.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Мастер (9510)
0
25 июля 2014, 12:13

А если перекоммутировать генератор непосредственно на нагрузку? Попробуйте, чтобы выяснить причину раскачки. А аккумуляторы можно заряжать на ненагруженном ИБП

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Геополис (5885)
0
25 июля 2014, 16:43

МастерА если перекоммутировать генератор непосредственно на нагрузку?


И что это даст? Причина раскачки 100% ИБП. Ненагруженного ИБП там нет в принципе, чисто по схеме. они в онлайн работают.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8960)
0
25 июля 2014, 17:18

Кста, а что за модель ИБП? Не включена ли у него подстройка частоты на выходе по входу?
В этом случае наблюдается ситуация когда две независимые системы управления начинают заниматься "перетягиванием каната".

Электрик-наставник
Авиатор (179)
0
25 июля 2014, 20:39

ИБП модель SOCOMEC GREEN POWER -200kva power factor=1 Работает в онлайн режиме. Хороший агрегат,к нему претензий нет,боюсь пиковые нагрузки зарядочного тока велики для мощности дизеля.Где то читал,что если нагрузка дга импульсная,то мощность должна составлять 3-5 Pном.Возможно мощности генератора не хватает?Хотя он загружен на 50%,но пики никто замерить не может.На прямую нагрузка от дга (UPS в режиме байпас)-работает нормально,В инверторном режиме UPS от батарей,-работает нормально.От сети UPS в онлайн режиме,- работает нормально.От дизеля UPS при маленьких и средних нагрузках,-10%-30%,-работает нормально(Стабилизирует в течении 1-2 сек).Как только нагрузка достигает 50% генератор начинает плавать.Обороты возрастают,убывают.Пробовали менять регулировки в электронном стабилизаторе оборотов дизеля-нет результата.Замеряли гармоники, до 7 гармоники,....Какие мысли есть у ГУРУ? Я грешу на мощность генератора,-400КВА -два UPS-а каждый по 200ква,но суммарная нагрузка не превышает 212ква.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Из_России (2967)
0
25 июля 2014, 20:55

Тоже предполагаю, что мощности генератора нехватает.
Сам сталкивался, что указана мощность одна, а реально "тянет" меньшую мощность.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Мастер (9510)
0
25 июля 2014, 22:12

Геополис чисто по схеме. они в онлайн работают.


Поэтому я и говорю о перекоммутации

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Мастер (9510)
0
25 июля 2014, 22:14

Из_РоссииТоже предполагаю, что мощности генератора нехватает.


Кстати, тоже вариант. Генератор не тянет и частота падает. Если бы на выходе генератора стояла более категоричная токовая защита, скорее всего, сработала бы.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Геополис (5885)
0
26 июля 2014, 08:21

Мастер
Геополис чисто по схеме. они в онлайн работают.


Поэтому я и говорю о перекоммутации


Вы говорите о вредной перекоммутации.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Геополис (5885)
0
26 июля 2014, 08:57

Ставьте гармонический фильтр. Ставить ДГУ большей мощности экономически невыгодно.

Электрик-наставник
den4ik (103)
0
26 июля 2014, 09:00

Схема подключения ИБП и генератора к сети интересна, и модель генератора.
Откуда генератор берет параметры для подстройки?
К примеру, если измерение частоты производится не на выходе генератора, а на шинах, то тут все понятно, и ИБП и генератор пытаются вытащить частоту до 50Гц, и решается простым переключением измерительных цепей на ввод ИБП.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Геополис (5885)
0
26 июля 2014, 09:06

Вообще 2 Онлайн ИБП от одного ДГУ это полнейший Адъ и Израиль...

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Геополис (5885)
0
26 июля 2014, 09:10

Схему вам объяснили, модель генератора - не принципиальна. Как вы себе представляете измерение частоты "на шинах"? Внешнее устройство некое? Никто этим не заморачивается.

Электрик-наставник
den4ik (103)
0
26 июля 2014, 10:09

Вот какую схему я имел подразумевал.
ДГУ ---> ИБП ---> нагрузка
...|................|__котр._|......|
...|........................................|
...V____контроль_____|

ГеополисСхему вам объяснили, модель генератора - не принципиальна. Как вы себе представляете измерение частоты "на шинах"? Внешнее устройство некое? Никто этим не заморачивается.

Не надо видеть в людях подчиненных!

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Мастер (9510)
0
26 июля 2014, 10:25

ГеополисВы говорите о вредной перекоммутации.


"Вредная перекоммутация"..... Что-то новое :?

ГеополисКак вы себе представляете измерение частоты "на шинах"?


А как Вы представляете измерение тока? Частота - аналогично

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Мастер (9510)
0
26 июля 2014, 10:30

den4ikНе надо видеть в людях подчиненных!


А вот здесь позвольте с Вами не согласиться: "на то в реке Щука, чтоб Карась не дремал".
А Юрий Михайлович, как правило, делает уместные замечания не только потому, что сейчас отвечает за людей и руководит ими, но и потому, что до этого всё железо подержал в руках и имеет большой практический опыт. А на форму некоторых замечаний не обижайтесь, лучше обратите внимание на содержание

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Геополис (5885)
0
26 июля 2014, 10:31

Ну и на каких генераторах измерения осуществляются внешним блоком?

Электрик-наставник
den4ik (103)
0
26 июля 2014, 12:38

ГеополисНу и на каких генераторах измерения осуществляются внешним блоком?


На всех. Устройство управления уже внешний блок.
В некоторых блоках управления есть вход напряжения сети, по которому и осуществляется измерение параметров сети.

12
Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить