|
скрытая электропроводка в деревянном доме
2
16 июля 2016, 08:17
Тульский ЭлектрикРебята ПУЭ всего лишь рекомендательная литература,
на основании которой и прочей книжной макулатуры составляется проект... ))))))) А Правила Дорожного Движения - всего лишь рекомендательная литература, на основании которой и прочей книжной макулатуры сотрудники ГАИ зарабатывают деньги... Правила - Предписывают... Рекомендации - Рекомендуют...
Тульский ЭлектрикПравильно не так как в ПУЭ, а правильно ровно так как в проекте!
Проект должен соответствовать - Правилам и ГОСТам У исполнителя Лицензия на Работы - согласно Правилам и ГОСТам... Ростехнадзору - похрену на проект, он принимает работу в соответствии с Правилами и ГОСТами Исполнение работы по некоторым проектам - прямой путь в тюрьму... И сядет не тот кто "нарисовал" проект, а кто его исполнил... "Художник" скажет - Так это Рабочий проект... В нём могут быть ошибки, которые Исполнитель Обязан Выявить Согласовать и Исправить...
0
16 июля 2016, 10:52
AC DCУ исполнителя Лицензия на Работы - согласно Правилам и ГОСТам...
на низкое напряжение сейчас нет СРО/лицензий и прочего. На проектные работы нужно СРО.
0
16 июля 2016, 12:21
AC DC
Исполнение работы по некоторым проектам - прямой путь в тюрьму... И сядет не тот кто "нарисовал" проект, а кто его исполнил... "Художник" скажет - Так это Рабочий проект... В нём могут быть ошибки, которые Исполнитель Обязан Выявить Согласовать и Исправить... Исполнитель должен делать по проекту! Проектировщик должен делать по ПУЭ и пр. И ответственность у них разная. Не делайте по рабочему проекту. Делайте по проекту, где есть штамп "В работу" и подписи ГИП и заказчика.
0
16 июля 2016, 14:50
Из_России
Проектировщик должен делать по ПУЭ и пр. Многие проектировщики не знакомы с ПУЭ и пр.
0
16 июля 2016, 16:59
Serg1981Многие проектировщики не знакомы с ПУЭ и пр.
Есть и электрики разные =)))
0
16 июля 2016, 21:04
Из_РоссииИсполнитель должен делать по проекту! Проектировщик должен делать по ПУЭ и пр
Ага...))) В те времена работал монтажником по ОПС со всеми вытекающими, делали автосалон, охранка, адресная пожарка, оповещение, порошковое пожаротушение. Дали нам проект, согласованный, подписанный, с печатями и штампами. С напарником полдня изучали, потом еще дня полтора понять пытались в чем косяк. В итоге согласуем с заказчиком, из проекта осталась лишь концепция, перерасход кабеля по факту - 20 км Рисовальщики не удосуживаются паспорта оборудования посмотреть схемы расключения, а проекты рисуют по гугл-карте (тоже реальный случай). А Вы говорите ПУЭ, ГОСТы. В шаблонах есть ссылки на НД, так они и перекочевывают из проекта в проект. А заглядывать туда все равно ни кто не удосуживается.
0
16 июля 2016, 21:47
Electric Str а проекты рисуют по гугл-карте (тоже реальный случай)
Тоже реальный случай))) под столом)) это не реальный случай а сложившаяся практика-рисовать по гугл картам, некоторые и по яндекс картам рисуют)))
0
16 июля 2016, 22:13
Electric Str
Из_РоссииИсполнитель должен делать по проекту! Проектировщик должен делать по ПУЭ и пр
Ага...))) В те времена работал монтажником по ОПС со всеми вытекающими, делали автосалон, охранка, адресная пожарка, оповещение, порошковое пожаротушение. Дали нам проект, согласованный, подписанный, с печатями и штампами. С напарником полдня изучали, потом еще дня полтора понять пытались в чем косяк. В итоге согласуем с заказчиком, из проекта осталась лишь концепция, перерасход кабеля по факту - 20 км Вам надо определиться. Если проектируете - проектируйте. Если монтажник - монтируйте. От монтажника требуют сделать по проекту. От проектировщика - чтобы работало. Разные деньги, разная ответственность. Проектировщик видит задачу в целом, монтажник - в частности. Только свою работу. Если заказчик платит деньги проектировщикам, а с монтажниками согласовывает...Такой заказчик.
0
16 июля 2016, 22:57
Kondor
Electric Str а проекты рисуют по гугл-карте (тоже реальный случай)
Тоже реальный случай))) под столом)) это не реальный случай а сложившаяся практика-рисовать по гугл картам, некоторые и по яндекс картам рисуют))) У нас проектировщики только так и делают. Некоторые из них даже порой понятия не имеют, где находится тот или иной объект. А потом оказывается, что проект вообще не соответствует действительности и приходится работать уже по месту, самому быть проектировщиком, а проектировщики потом перерисовывают проект уже в соответствии с тем, что мы сделали.
0
17 июля 2016, 01:53
hohlachovна низкое напряжение сейчас нет СРО/лицензий и прочего
И кто-ж это, Вам даст "пожарку" сделать, без Лицензии-то...
1
17 июля 2016, 09:06
Из_РоссииИсполнитель должен делать по проекту!
Но если Проект, не соответствует ПУЭ - приоритет имеют ПУЭ, а не проект...
Из_РоссииПроектировщик должен делать по ПУЭ и пр.
Цитата - Такой большой, а в сказки веришь !!!)))... В настоящее время, практически никто не берётся за сопровождение, своего, проекта... Раньше - это было нормой...
Из_РоссииНе делайте по рабочему проекту.
Делайте по проекту, где есть штамп "В работу" и подписи ГИП и заказчика. Все Проекты, которые выдаются исполнителям (в 3-х экземплярах) являются рабочими проектами... Которые после завершения работ сдаются, а проектировщик изучив внесённые (красным) изменения, делает - окончательный проект...
2
17 июля 2016, 09:18
Из_РоссииВам надо определиться. Если проектируете - проектируйте. Если монтажник - монтируйте.
))))))) Сказал ГАИшник на экзамене по вождению - Езжай на Красный Свет - ЕЗЖАЙ !!!...
Из_РоссииЕсли заказчик платит деньги проектировщикам, а с монтажниками согласовывает...
Такой заказчик. Некоторые заказчики, на Маленьких Объектах, сначала Всё сделают (Грамотно), а потом, по факту Проект заказывают... Заказчику нужно - чтобы Всё Работало... И чтобы Ростехнадзор принял... А не чтобы - Всё по Проекту... Но не работает... И Ростехнадзор не принимает...
0
17 июля 2016, 09:34
Иногда, даже в Грамотные проекты необходимо вносить изменения...
0
17 июля 2016, 10:58
Монтажник - монтирует!!!
AC DC
Пример: Две разные организации изготовили проекты Насосной Станции, 1-я - Оборудование; 2-я - Электрика... Оборудование и Эл.Щиты расположены в одном месте... Оборудование (насосы, емкости, коллектора) - никто переставлять в другое место не будет... Придётся смещать Эл.Щиты, что может повлечь изменение проекта... Уж про ОПС, я и не говорю... Исполнителю приходится согласовывать проект с Электриками, Вентиляционщиками. Сантехниками и Т.Д. И Приоритет, у Электриков, Вентиляционщиков. Сантехников и Т.Д. Да уж... Есть такой человек - ГИП. Вам эти буковки что-то говорят?
0
17 июля 2016, 11:03
Прийдут люди с синими лампасами и спросят монтажника: "На каком основании переделали проект? Почему отступили от проекта?" И пр. пр...
0
17 июля 2016, 14:37
Electric StrДали нам проект, согласованный, подписанный, с печатями и штампами.
Рабочих проектов ОПС/АПЗ/АППТ практически не бывает "на сторону" - их обычно делают монтажные организации под себя на основе согласованной и прошедшей экспертизу стадии "П", являющейся, по сути, концепцией на уровне структурной схемы с минимальным набором технических решений и описанием логики работы.
2
17 июля 2016, 18:48
Из_РоссииДа уж... Есть такой человек - ГИП.
Вам эти буковки что-то говорят? И ведь могут предложить специальное помещение, чтобы монтажник подумал как ответить. Вдали от семьи и друзей. ))))))... Да Ваш главный инженер, попу от стула не оторвёт, по той причине, что не заключен Договор на Техническое Сопровождение Проекта и Авторский Надзор... А договор не заключен, по причине Безграмотности Проекта... Ну, не согласуется он с Техническими Нормативами и Реальными Планами Здания... Как а анекдоте - Чукча не читатель, Чукча писатель )))))...
Из_РоссииПрийдут люди с синими лампасами и спросят монтажника: "На каком основании переделали проект? Почему отступили от проекта?" И пр. пр..
))))))) Люди с синими лампасами - не обладают Специальными Знаниями, чтобы решать кто прав а кто виноват и вопросы они будут задавать Тех. Экспертам... Они закажут Техническую Экспертизу, которая и даст Экспертное Заключение - Кто Виноват и Что Делать... И на основании Экспертного Заключения решится - кому в Комнатку Раздумий ехать, Грамотному Исполнителю или Дебилу Рисовальщику (проектировщику)...
0
17 июля 2016, 18:54
LightWayРабочих проектов ОПС/АПЗ/АППТ практически не бывает "на сторону" - их обычно делают монтажные организации под себя на основе согласованной и прошедшей экспертизу стадии "П", являющейся, по сути, концепцией на уровне структурной схемы с минимальным набором технических решений и описанием логики работы.
Монтажная организация, может изготовить проект, лишь при наличии - Лицензии на Проектные Работы... Всё остальное - Исполнительная Схема...
|
Возможно я не прав, но берусь не за всю работу за которую заказчик платит. Репутация дороже.