Лучшие электрики здесь!
E-mail:
Пароль:
12
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Подключения трансформаторов тока через счетчик прямого включения.5/60А

Подключения трансформаторов тока через счетчик прямого включения.5/60А

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Физик
(866.00)
Здравствуйте уважаемые коллеги. Ситуация такая. В доме на 5кв установлен электрощит с ТТ 200/5 и подключенный через них счетчик 5/60А,как на фото.Меня попросили дать замечания по этому поводу возможно ли такое подключения, правильно оно или нет, чем оно плохо. Вобщем-то аргументировать это на бумаге. Вообще все работает нормально с этого счетчика снимают показания уже больше года. Вобщем просят написать замечания по этому вопросу и сделать как по правилам. Если разъяснить что нельзя использовать ТТ с электросчетчиком прямого включения, в данном случаи счетчик Меркурий 5/60А.
Я проверял индикатором на вторичных выводах ТТ присутствует напряжение, чего не должно быть.
И еще на этом электросчетчике неподключен входящий (питающий) ноль а только выходящий так скажем ноль с восьмой клеммы счетчика садится на корпус щита, прокоментируйте и этот момент.на фото это все подключения видно. Что скажите про такое подключение.
12
Эксперт клуба «Вольтмастер»
select (4345)
0
21 января 2015, 14:18

На фото не видно типа счётчика. Напишите. Если в паспорте написано что можно включать с ТТ тогда и доказывать ничего не надо. Там же и рекомендованная схема включения. Не совсем удачный снимок. На вскидку правильно собрано. Не понятно что за клемник на счётчике (3 провода заходят).

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Электро-Владивосток (866)
0
21 января 2015, 15:46

На фото не видно типа счётчика. Напишите. Если в паспорте написано что можно включать с ТТ тогда и доказывать ничего не надо. Там же и рекомендованная схема включения. Не совсем удачный снимок. На вскидку правильно собрано. Не понятно что за клемник на счётчике (3 провода заходят).



Счетчик называется Меркурий 230 АМ-01, 3*230/400V 5/60А.
В паспорт счетчика не указано можно или нельзя его подключать через ТТ. а то что на вторичных цепях трансформаторов тока присутствует напряжение это нормально? Это ни на что не влияет.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Из_России (2966)
0
21 января 2015, 16:29

Физик
И еще на этом электросчетчике неподключен входящий (питающий) ноль а только выходящий так скажем ноль с восьмой клеммы счетчика садится на корпус щита


Входящий нуль должен быть...
Про само подключение.
Учёт ведётся, на мой взгляд, не корректно.
При к=200/5=40 малые токи не учитываются.
Счётчик прямого включения 5-60 А нормально считает в этих пределах. А при включении через тт ток потребления, допустим, 5 А, будет учитываться 5/40=0,125 А.
Энергосбыт следит чтобы тт соответствовали нагрузке. И если нагрузка, вдруг, сильно изменяется, то и тт требуют сменить.
Напомню, что тт есть разные, а не только 200/5.
Да и нагрузка в Вашем случаи 5 кВт. Однозначно надо сделать прямой учёт.
Счётчик позволяет. Лишнее снять, денежку за работу/консультацию взять, тт пристроить в нужном месте.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
select (4345)
0
21 января 2015, 17:06

ФизикСчетчик называется Меркурий 230 АМ-01, 3*230/400V 5/60А.
В паспорт счетчика не указано можно или нельзя его подключать через ТТ. а то что на вторичных цепях трансформаторов тока присутствует напряжение это нормально? Это ни на что не влияет.


Все схемы подключения счетчиков Меркурий http://www.favorit-el.ru/index.php?page=p0147#Схема непосредственного подключения счетчиков МЕРКУРИЙ 230 AM, 230 AR, 230 ART, 230 ART2 Здесь собраны схемы подключения всех электросчетчиков Меркурий. Так что получается можно. Остаётся только схему подключения проверить. А на крышке клемника есть схема? На сайте изготовителя http://www.incotexcom.ru/m230am.htm есть паспорт. Может более подробный?
Как то не обращал внимания на то что на вторичных цепях трансформаторов тока присутствует напряжение. Если честно ставил Меркурий только в прямом включении. И то давненько. Больше нравится Знергомера на дин рейке.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Геополис (5884)
0
21 января 2015, 18:45

Можно-то оно, конечно, можно. Даже считать будет... Но.. ГОСТ Р 51732-2001 «Устройства вводно-распределительные для жилых и общественных зданий»
п. 6.5.10 В блоках учета следует применять трехфазные счетчики активной энергии прямого включения на соответствующие токи или трехфазные счетчики трансформаторного включения при значениях токов, превышающих допустимые для счетчиков прямого включения.

Кстати, гвозди микроскопом тоже забиваются замечательно.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8949)
0
22 января 2015, 00:45

Кто вам сказал, что Меркурий 230 АМ-01 5(60) является счетчиком исключительно прямого включения? Да, однотарифный. Да, "барабанный". И что? Вас ни на какие мысли не наводит цифИрька 5(хх)А в маркировке? А в паспорт счетчика, где указаны все возможные схемы включения, заглянуть ваааще не судьба?

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Электро-Владивосток (866)
0
22 января 2015, 01:48

LightWayКто вам сказал, что Меркурий 230 АМ-01 5(60) является счетчиком исключительно прямого включения? Да, однотарифный. Да, "барабанный". И что? Вас ни на какие мысли не наводит цифИрька 5(хх)А в маркировке? А в паспорт счетчика, где указаны все возможные схемы включения, заглянуть ваааще не судьба?

Если по вашему можно подключать! тогда зачем придумали счетчики трансформаторного включения или они дешевле настолько? Подключали бы ТТ через счетчики прямого включения и все!

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Электро-Владивосток (866)
0
22 января 2015, 01:53

LightWayКто вам сказал, что Меркурий 230 АМ-01 5(60) является счетчиком исключительно прямого включения? Да, однотарифный. Да, "барабанный". И что? Вас ни на какие мысли не наводит цифИрька 5(хх)А в маркировке? А в паспорт счетчика, где указаны все возможные схемы включения, заглянуть ваааще не судьба?


И при включении счетчика прямого включения через трансформаторы тока его вторичные обмотки оказываются под напряжением. Это что тоже допускается?

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8949)
0
22 января 2015, 11:03

ФизикИ при включении счетчика прямого включения через трансформаторы

еще раз и медленно:
LightWayКто вам сказал, что Меркурий 230 АМ-01 5(60) является счетчиком исключительно прямого включения?

Откройте ж вы, наконец, паспорт на счетчик, проверьте соответствие схемы УУ рекомендованной производителем счетчика и идите писать положительное заключение.

Фотка нечеткая и говорить по ней о правильности сборки схемы не реально, но на первый взгляд никакого особого криминала кроме того, что отсутствует ИКК и маркировка проводников.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8949)
0
22 января 2015, 11:09

ФизикЯ проверял индикатором на вторичных выводах ТТ присутствует напряжение, чего не должно быть.

На этот раз идем за учебником физики за 7-й класс))
При наличие нагрузки (тока в первичной обмотке ТТ) ЭДС-то куда девается?

Электрик-наставник
evaan (216)
0
22 января 2015, 13:15

Из_России тт пристроить в нужном месте.


ТТ могут оказаться просроченными... ;)

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Электро-Владивосток (866)
0
22 января 2015, 13:38

evaan
Из_России тт пристроить в нужном месте.


ТТ могут оказаться просроченными... ;)

А тут я вам открою маленькую тайну. При включении ТТ через счетчик трансформаторного включения на вторичных цепях ТТ индикатор не светится. Потому что он показывает напряжение а не ток. А вот если счетчик прямого включения то на вторичных цепях ТТ И1,И2-индикатор светится.И еще вопрос один остается открытым, зачем придумали счетчики трансформаторного включения, если по Вашему без проблем можно ТТ подключить через счетчики прямого включения?

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Из_России (2966)
0
22 января 2015, 21:13

Физик
И еще вопрос один остается открытым, зачем придумали счетчики трансформаторного включения, если по Вашему без проблем можно ТТ подключить через счетчики прямого включения?


Да уж...вопросы пошли...

Эксперт клуба «Вольтмастер»
ЭСА (5966)
0
22 января 2015, 23:40

ФизикИ еще вопрос один остается открытым, зачем придумали счетчики трансформаторного включения, если по Вашему без проблем можно ТТ подключить через счетчики прямого включения?


потому что
Геополисп. 6.5.10 В блоках учета следует применять трехфазные счетчики активной энергии прямого включения на соответствующие токи или трехфазные счетчики трансформаторного включения при значениях токов, превышающих допустимые для счетчиков прямого включения.


Электрик-наставник
D_A_N (201)
0
23 января 2015, 09:24

Из_РоссииПри включении ТТ через счетчик трансформаторного включения на вторичных цепях ТТ индикатор не светится.

ТТ работают в режиме КЗ, на его выводах низкое напряжение, поэтому индикатор может не светится.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
ALNEVSKY (563)
0
23 января 2015, 10:13

для организации технического учета использование прямоточного счетчика с трансформаторами тока в некоторых отдельных случаях допустимо с той оговоркой, что данный узел учета не сможет соответствовать заявленному классу точности по причине накопления погрешности измерения в следствие того, что цепи измерения тока в данном узле учета рассчитаны на номинальный ток 60А . если в данном случае рассматривается коммерческий учет, то вызываем представителя энергоснабжающей организации, он составляет акт осмотра узла учета, выдает предписания, скорее всего они будут требовать в зависимости от разрешенной мощности либо убрать ТТ, либо поверки трансформаторов, установки ИКК и замены счетчика на 5-7,5А.
и неплохо было бы узнать, какая у вас собственно разрешенная мощность по договору, потому как эта цифра зачастую является определяющей при выборе способа учета.
нормативным актом, которым следует руководствоваться в данной ситуации является 442 постановление правительства РФ
по вашей схеме: она собрана неправильно, ибо выводы ТТ должны одной из сторон землиться
и это, поаккуратней с замерами, при разомкнутой токовой цепи на вторичных выводах ТТ присутствует высокое!

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Электро-Владивосток (866)
0
23 января 2015, 16:54

Из_России
Физик
И еще вопрос один остается открытым, зачем придумали счетчики трансформаторного включения, если по Вашему без проблем можно ТТ подключить через счетчики прямого включения?


Да уж...вопросы пошли...


Просто интересно знать. Объясняю что называется на пальцах. Привожу пример: Есть электросчетчик Меркурий 230 АМ-01 5/60А-прямого включения цена 2600р. Есть электросчетчик Меркурий АМ-03, тех хорактеристики такие-же как у Меркурий АМ-01,только на ток 5/5-7,5А-трансформаторного включения. Цена у него также 2600р.Меркурий АМ-01 5/60А подключается напрямую и "Всё отлично", По некоторому тут мнению этот же счетчик (прямого включения) можно подключить через ТТ, и тоже "Всё отлично". Спрашивается зачем изобретать электросчетчик трансформаторного включения, если электросчетчик прямого включения подключается напрямую и можно через ТТ, (опять же как некоторые пишут здесь на сайте), а вот счетчик трансформаторного включения -только через ТТ. А цена у них одинаковая. Зачем тогда нужен счетчик трансформаторного включения????????

Эксперт клуба «Вольтмастер»
ALNEVSKY (563)
0
23 января 2015, 17:21

трансформаторного прямотоком включать можно, только нагружать током не более номинального, в противном случае счетчик этого не переживет, впрочем и КЗ для него скорее всего будет фатальным, меркурий 230 5-7,5 висит на калибровочном стенде уже лет 5 включеный по прямотоку, показания совпадают с эталонными трансформаторами 1 в 1.

Электрик-наставник
D_A_N (201)
0
23 января 2015, 19:37

ФизикЗачем тогда нужен счетчик трансформаторного включения????????

Счетчики прямого включения выпускают на токи до 100А. Если нагрузка выше 100А , в этом случае счетчики подключают через ТТ.

Электрик-наставник
D_A_N (201)
0
23 января 2015, 19:38

ALNEVSKYтрансформаторного прямотоком включать можно, только нагружать током не более номинального

А зачем это нужно, если ток всего не более 5-7,5А ?

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить