|
И опять вопрос по автоматическим выключателям
Villy
(53.00)
|
Доброго времени суток Всем!
Вопрос следующего характера. Какое по продолжительности время автоматический выключатель (обычный, однополюсной, который крепиться на DIN-рейку) должен держать свою номинальную нагрузку по току? Т.е. если, например, через автоматический выключатель номиналом 16 Ампер протекает ток близкий к этому значению или номинальный, ну допустим 15 Ампер, то должен ли этот автомат держать такой ток 24 часа в сутки, изо дня в день, при этом, не перегреваясь и не срабатывая на защиту. Есть ли вообще такая зависимость у автоматических выключателей по времени продолжительности его нормальной работы по токовой нагрузке на практике, или все зависит от качества исполнения, или автоматов больших размеров (для достаточного рассеивания тепла)?
Вопросом задался, потому что имел место случай перегрева автоматических выключателей. Стоял один автомат двухполюсной и один однополюсной фирмы TDM номиналом 20А оба. К ним было подключено трехфазовое напряжение 380В, одна фаза к однополюсному автомату, две других к двухполюсному. Через автоматы питалось три ТЭНа, по 3кВт каждый (отопительный котел, самопального производства). Терморегуляции ни какой нет, степень нагрева системы отопления производилась в ручном режиме 3, 6 или 9кВт. В общем, каждый полюс нагружался в районе 3-х кВт, по току это примерно 13-14А, или 60 процентов от номинала с коэф. 1.13. Двухполюсной автомат работал, в принципе, 24 часа в сутки, около 2-х месяцев. Ввод к автоматам выполнился проводом ПВ-3, а вывод отдельными жилами провода КГхл, все по 6 квадратов. Провода ПВ-3 в местах соединения тоже подогрело. Вопрос качества соединений отпадает, т.к. все оконцовано и нормально затянуто. На фотографиях видно, что с ним произошло.
|
|
Время меняется, раньше и щитков то не было квартирных, стояли 2-3 автомата в этажных щитках. А сейчас, если кабельных линий в квартире по 30 шт., кто-то же должен собрать и спроектировать щиток.
Почему заказывают щитки? Да потому что проводку проложить не так сложно, и часто хозяева делают это сами, но щитки собирать не берутся,т.к. это уже другой более ответственный этап.
Тогда кто должен по вашему собирать квартирные щитки?
Вам наверно не попадались различные щиты от ДжамшутМонтаж и прочих лже-электриков.
Либо электрик, либо хозяин сам, если уж он сам тянет провода. Ничего сложного в этом нет. Можно даже без сильно дорогого профессионального инструмента обойтись.
Среди таких сборщиков лже-электриков тоже полно.
Как вы "проектируете" щит, если не считаете нагрузки? Хотя опять же, проектирование квартирных щитков особой какой-то квалификации не требует, этим должен заниматься либо электрик, либо хозяин начитавшись форумов, насоздававши тем типа "покритикуйте щиток для N-комнатной квартиры".
Вы видите только то, что вам удобно видеть? Я же написал выше, что если необходимо я посчитаю нагрузку. И какие могут быть расчеты,если нагрузка жестко привязана к вводному кабелю, который ЖЭК не разрешит заменить на бОльшее сечение, а Сетевая организация не позволит установить автомат более высокого номинала, чем выделенная максимальная мощность для частного дома? Расчет нагрузки бытовых приборов,т.е. выбор сечения кабеля для них ,я и за расчет-то не считаю, т.к. не вижу "что там считать" и об этом я тоже уже писал.И в том смысле, что там не нужно считать, а что эт овсё в уме считается.
Считаете, что штробить-долбить требует бОльшей квалификации?
Если есть спрос, значит это кому-то нужно. У вас прям злоба какая-то непонятная Хлеб вроде ваш не отбирают такие, как мы.
Где-то на уровне).
Тогда что, по вашему мнению, на бытовом уровне требует высокой квалификации?
С ваших слов, как я понял, при монтаже электропроводки+сборке щитка в квартире, вообще, думать не надо.
Тогда что, по вашему мнению, на бытовом уровне требует высокой квалификации?
С ваших слов получается, что при монтаже электропроводки в квартире, вообще, думать не зачем.
Требуется просто не быть кретином с головой на плечах годной только для того, чтобы в нее жрать и пить, и руками из одного места.
Да ладно. Вы недавно утверждали что все розетки автомат на 16А свет на 6А. Что там проектировать то?
Номиналы АВ вы не считаете, схемы просто линейные, дополнительную защиту линий ни какой не предусматриваете, так что Вы там проектируете?
Кстати, где они? Где однолинейные принципиальные схемы?
на бытовом уровне, особенно при монтаже новой проводки, особой квалификации не требуется, конечно я не говорю, что совсем ни чего не нужно, но Супер опыт 20-30 лет стаж ни чего не дадут.
Намного важнее гибкость, обучаемость и широкий кругозор.
Сейчас постоянно появляются новые материалы, способы решения и инструменты которые могут ускорить работу в разы.
Они не нужны в быту, хозяин быстрее поймёт надпись (розетки спальня).
Все зашился я с расчетом токов КЗ. Сложно когда нет изначальных данных приходится по месту придумывать оборудование и при этом думать перепроверять, а уместно ли оно тут Кто нибудь пробовал прогу Аврал3?
Я и сейчас могу повторить, что на розеточные группы автомат на 16А , на освещение - 6(10), что там высчитывать? Ставит на холодильник автомат на 3А ? А зачем? Завтра холодильник переставят в другое место, а в эту розетку надо будет включить электрочайник, и что покупать новый автомат?
Покажите мне ваш щиток, где будут разные номиналы автоматов 0,5, 1,2, 3,6,8,10,13,16. Есть у вас такой у вас?
Какая дополнительная защита линий вас интересует?
Тогда что, по вашему мнению, на бытовом уровне требует высокой квалификации?
С ваших слов, как я понял, при монтаже электропроводки+сборке щитка в квартире, вообще, думать не надо.
Смотря какой бытовой уровень))). Можно и в однокомнатную квартиру вполне себе полноценный умный дом вписать). Для обычного электрика, конечно, сверх его квалификации.
Автоматы, узо, розетки с выключателями ставить - дня три почитать соответствующие ресурсы, чего непонятно спросить и в бой.
Для меня , например, нет принципиальной разницы, делать электропроводку офиса, магазина или квартиры, поэтому получается по вашим словам, что все электромонтажные работы - бездумные для работников с низкой квалификацией, а таковых здесь на сайте 90%, в том числе и я.
Спасибо
Вот взять ваш альбом с работами, я не вижу офигительно-высококвалифицированных работ. Все что там сделано.
Это
Вам нужны только данные на трансформатор, на какой- придумайте сами. Эдак на 630 -1600кВА, звезда-звезда. Определиться с участками сети и придумать их длины. Н-р: от РУ ТП до ГРЩд - 2х(АВВГ 4х240), от ГРЩд до этажного щита ВВГнг 5х50, от этажного до квартирного ВВГ 5х10. Это для новостройки многоэтажной. С хрущевками - закладывать менее мощные трансформаторы, алюминий везде и большЕЕ сопротивление контактных соединений.
полного набора нет, а 1, 6, 10 и 16 регулярно встречаются.
На холодильник тянут прямую линию в нескольких случаях
например на холодильник идёт отдельное УЗМ с задержкой включения.
Если вы сделали перестановку, то стоит и щиточек подкорректировать ибо зачем Вам задержка на утюге.
другой случай, если заказчик хочет обесточить уходя на работу всё кроме холодильника.
Дальше продолжать нужно? Вы уже поняли что теперь хозяин, если не переделать щит, будет отключать всё кроме утюга.
Вот взять ваш альбом с работами, я не вижу офигительно-высококвалифицированных работ. Все что там сделано.
Это
Очень может быть) Я деньги другим способом зарабатываю) Там вообще в альбомах ничего нет особо)
И я честно говоря удивлен подобным отношением на данном сайте, действительно, как кто-то выше спросил "Это только у электриков принято друг друга хаять?"
В каждой профессии есть свои направления.В той же электрике - десятки,если не сотни. Начиная от обычных электромонтеров и заканчивая тех кто, например, ремонтирует реакторы на АЭС.
Каждый выполняет свою работу, и считаю последнее дело, говорить другим электрикам:
совсем не электрики, так к слову))
Я уже говорил про то, кого считаю электриками)))