Лучшие электрики здесь!
E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Помогите ответить на запрос по замене кабеля NYM во время капитального ремонта.

Помогите ответить на запрос по замене кабеля NYM во время капитального ремонта.

mkras
(6.00)
Организация собралась капитально ремонтировать административное здание.
Изначально в планах замена кабелей до "бытовой" электрики, не компьютерной .
Электрика компьютерных сетей сделана кабелем NYM-J 3x2,5 RE в 2005 году: в коробах в кабинетах (спуски из под потолка и местами горизонтально), по навесным потолкам в кабинетах, коридоре. Местами несколько кабелей идут вместе несколько метров до распред. щитка. Нагрузка распределена: по 1 кабелю запитано 1-2-3 кабинета в них 5-7 рабочих мест.
Наши "строители" пишут: проектной организацией в соответствии с ФЗ №123 запроектирован кабель ВВГнг-LS 3х2.5 и спрашивают о целесообразности замены кабелей к компьютерам и розеток на рабочих местах. Про розетки как бы сомнений нет - надежные.
Возник вопрос надо ли заменить кабеля к компьютерам? Мы написали ответ, что кабель менять нецелесообразно, т.к. используемый кабель аналогичен запроектированному и даже лучше, 30 лет срок эксплуатации. "Строители" не остановились, запросили у разработчиков кабеля, те прислали ответ, что NYM-J предназначен для одиночной прокладки, для групповой нужен N2XH.
Что же теперь ответить нашим строителям, чтобы не трогать старые кабеля? На что напирать?
Эксперт клуба «Вольтмастер»
Мастер-Электрик (2095)
0
15 января 2016, 13:38

боюсь напирать особо не на что, NYM если я правильно помню не сертифицирован в РФ. Возможно здесь "собака и зарыта".

0
15 января 2016, 14:04

Сертификаты есть, но я не очень понимаю как "извлечь из них пользу".

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Из_России (2407)
0
15 января 2016, 14:13

И сертифицирован, и ...
Правило - Заказчик всегда прав!!! - применить попробуйте.
И также надо производителя кабеля запросить.
С другой стороны, если поменяете на новый кабель, ведь прошло уже 11 лет, тоже будет хорошо.
Вам надо обратить внимание на сам кабель, который будет взамен старого(или планируется). Марка кабеля - это одно.
А реальный кабель, может отличаться от нормального и диаметром жилы, и толщиной изоляции, и материалом изоляции...
Разные производители - разный кабель!!! Хотя написано на кабеле может быть похожее...

0
15 января 2016, 14:47

Хотелось чтобы и "волки были сыты и овцы целы"...
Нам, как айтишникам, нет особого желания и цели заниматься строительными делами.
Спросили... ответили..., но чтобы без последствий в случае чего. :-(
Если замена - то на несколько дней останавливать всю работу организации - это достаточно круто.
Опять-же ненулевая вероятность, что подрядчик просто хочет заработать "лишнюю денежку" на такой замене.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
ЕЕС-технологии (702)
0
15 января 2016, 15:28

mkrasХотелось чтобы и "волки были сыты и овцы целы"...

Опять-же ненулевая вероятность, что подрядчик просто хочет заработать "лишнюю денежку" на такой замене.


Скорее всего суть именно в этом. Отследите, чтобы весь кабель был по ГОСТ.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8124)
0
15 января 2016, 17:44

Я бы начал с того, что за ремонт выполняется.
Если "косметика" - отправил бы к первоисточнику с заменой кабелей всех инженерных систем, включая пожарку, которая с 2010 (момента вступления в силу ФЗ-123 и СП6.13330) выполняется кабелями нг(Х)-FRLS (FRHF).
Если полноценный капремонт (да еще, паче чаяния, с перепланировкой) - приводите все инженерные системы в соответствие с действующими нормативами. Это касается не только электрики (для групповой прокладки действительно требуются кабели нг(Х)-LS), но и пожарной сигнализации (FRLS), и СКС - при прокладке в запотолочном пространстве должны использоваться кабели HF.
Есть варианты легального обхода необходимости замены кабелей электрических, но они вам не понравятся объемом затрат и количеством сопутствующих головняков. Простейший - сделать проводку скрытой, например, выполнив оштукатуривание.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8124)
0
15 января 2016, 17:45

mkrasСертификаты есть, но я не очень понимаю как "извлечь из них пользу".

Сертификаты подтверждают легальность применения NYM для одиночной прокладки. Т.е. в вашем случае мало полезны.

0
18 января 2016, 09:50

Спасибо всем! Будем думать...

Эксперт клуба «Вольтмастер»
AC DC (1176)
0
18 января 2016, 14:33

mkrasОрганизация собралась капитально ремонтировать административное здание.
Изначально в планах замена кабелей до "бытовой" электрики, не компьютерной .

Что же теперь ответить нашим строителям, чтобы не трогать старые кабеля? На что напирать?


LightWayЕсть варианты легального обхода необходимости замены кабелей электрических,


1. При капитальном ремонте - Проект, необязателен...
2. При капитальном ремонте - Полная замена зл.проводки, необязательна...
3. При капитальном ремонте - Вполне достаточно заменить основные трассы (без отводов от них)

) И всё это, в рамках закона...

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8124)
0
18 января 2016, 15:40

AC DCПри капитальном ремонте - Вполне достаточно заменить основные трассы (без отводов от них)


Перечни обязательных работ при капремонте МКЖД и общественных/административных зданий - это два разных списка((

0
18 января 2016, 17:29

Ремонт капитальный, но выборочно.
Проект есть, вот его как раз согласовывают. Кабеля насчитали 3 км (бытовка + комп.). Кажется в проекте "заводят" кабель к каждой розетке (будем уточнять), что совершенно бессмысленно.

0
18 января 2016, 18:01

Как я писал у нас подводка силового кабеля по группам. В частности конец идет до "конечного потребителя", а "на проходе" клипсами отводы таким же кабелем на несколько рабочих мест, без превышения нагрузки.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
AC DC (1176)
0
18 января 2016, 22:17

LightWayПеречни обязательных работ при капремонте МКЖД и общественных/административных зданий - это два разных списка((

В том то и дело, что перечень работ по капремонту
- составляет владелец здания либо арендодатель...
В крайнем случае - комиссия после визуальной / инструментальной проверки

mkrasРемонт капитальный, но выборочно.
Проект есть, вот его как раз согласовывают. Кабеля насчитали 3 км (бытовка + комп.). Кажется в проекте "заводят" кабель к каждой розетке (будем уточнять), что совершенно бессмысленно.

1. Проект - рабочий (возможны изменения)
2. Смотрите спецификацию...
3. Киньте магистральные трассы и посмотрите сколько уйдёт провода...
А то может получится так, что 3 км и на них не хватит... И проблема решится
4. Как в проекте сделаны опуски на розетки/выключатели - Штроба или Кабель-канал.
И отталкивайтесь от этого...

0
19 января 2016, 10:04

- к "бытовке" скорее всего с потолка (шторба) и, может быть, сквозь стенку (не задумывался, не мой профиль).
- к комп. по разному, где с потолка коробом вниз, где горизонтально по периметру коробами с перегородкой, для разделения информационных и силовых кабелей. Розетки и те и другие рядом на коробе.

Скорее всего будем решать вопрос о замене кабеля комиссионно, бюджет ограничен.

Здание примерно 17х13м. Даже если на все 3 этажа делать по 4 "ветки" силового кабеля с максимальной длиной 50 м (3/4 периметра) то нужно 600 м. кабеля. На самом деле не все кабинеты находятся так далеко от щитовой и расход должен быть меньше (речь о комп.)

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить