|
Стабилизаторы Volter
0
14 июня 2015, 13:43
И с этим согласен. Но в наших сетях свои реалии. Поэтому, по моему опыту, лучше в доме. Никому не навязываю.
Из_РоссииТогда лучше не работать, в снег/дождь/ночь. А деньги, как Райкин говорил, пусть сами приносят домой. Зачем Вам тратить свое время, место в транспорте занимать, на работу и с работы?
Работать нужно, но не на обслуживании. Изначально стараюсь выполнять работы в соответствии с философией - "Сделал и забыл" Поэтому и Балансы ставлю. Хотя некоторые работают по другому принципу, типа такого: Молодой врач приходит к отцу врачу, и говорит ему: - Папа! Я вылечил мадам Рабинович! Ты лечил её всю жизнь, и не мог вылечить, а я смог! На что отец ему отвечает: - Ай, ай, ай, сынок! Что же ты наделал? На её деньги ты закончил гимназию. Медицинский институт. Аспирантуру. Стажировался в лучших клиниках Лондона, Парижа, Америки, и вот ты её вылечил. Каждому свое... А деньги домой приносят новые клиенты, которым рекомендуют благодарные старые. Так в итоге больше получается и чище..
0
14 июня 2015, 14:53
Latigidв некоторых районах частного сектора Донецка и Макеевки, а как правило именно в таких местах народ и ставит стабилизаторы
Так почему бы не ставить Вольтеры, если их в Макеевке делают?
0
14 июня 2015, 14:56
LatigidИзначально стараюсь выполнять работы в соответствии с философией - "Сделал и забыл"
Поэтому и Балансы ставлю. .... а я Вольтеры, тоже - "пустил и забыл" ![]()
0
14 июня 2015, 17:24
МастерТак почему бы не ставить Вольтеры, если их в Макеевке делают?
Вольтеры делают в Донецке ул. Баумана 1А. Почему ставлю Балансы, уже писал. Повторюсь подробнее. 1. Трансформаторы, шихтованные и на холостом ходу, а тем более под нагрузкой, несмотря на пропитку, гудят. Ну не хочет лак пролазить в места стыка пластин и под катушки между пластинами. Сердечник тора пропитывается в процессе изготовления и спекается в монолит. Гудеть нечему по умолчанию. 2. В качестве радиатора использован кусок электротехнической шины (мала площадь) - перегрев ключей, особенно крайних. Смотрите даташит на ключи - площадь охладителя при естественной вентиляции. Для естественной вентиляции на один ключ радиатор должен быть Ша образным таким как у Баланса, а не куском электротехнической шины. Так как для экономии ключей (дорогие заразы) работает два ключа - таких радиаторов должно быть два или один с в два раза большей площадью. Такого не наблюдается. Для справки - для естественной вентиляции площадь радиатора должна быть, в среднем, в три раза больше. При высокой температуре кристалл начинает "плыть", быстро стареет и вылетает от любого чиха в сети. При температурах ниже ноля кристаллы тоже чувствуют себя плохо. 3. Радиатор сидит на корпусе - в случае пробоя подложки ключа при ударе молнии и отсутствии (ОПН) корпус стабилизатора может оказаться под напряжением. Ситуация усугубляется тем что электротехническая шина перед установкой модулей не шлифуется. Что противоречит требованию того же даташита к чистоте поверхности. Электротехническая шина, как правило, выпуклая. При установки модулей на выпуклую поверхность может лопнуть тонкая керамическая прокладка между медной подложкой и кристаллами. А механические напряжения создаются в любом случае. 4.При переходе со ступеньки на ступеньку слышны удары - блок управления переключает ключи на в ноле. Это известная трабла Вольтера. Подключите ЛАТР, погоняйте быстро и Вы все услышите.
МастерДвухступенчатая схема коммутации, как я предполагаю, приводит к видимым провалам при переключении обмоток автотрансформатора.
Нет. Это траблы электроники и программного обеспечения. Стабилизатор не синхронизируется с сетью. У Баланса же такого нет, хотя тоже работает по схеме 3х4 и 4х4.
МастерПровалы заметны на многоступенчатых модификациях (х12. х36). Последний раз я нарывался на это год назад. Стабилизатор 14 кВт ПТТ (36 ступеней) - при переключении обмоток отпускали реле, мигали лампочки, срабатывал ИБП. Заказчик высказывал явное неудовольствие.
Правильно. Видимо сеть была неспокойной или с помехами. Причина все в той же не синхронизации. Многоступенчатые стабилизаторы чаще переключаются и синхронизация должна быть четкой. Вообще многоступенчатые стабилизаторы надо применять только в мягких сетях, где переход со ступеньки на ступеньку в течении короткого промежутка времени неизбежен. В этом случае для для уменьшения эффекта утомляемости глаз и используют многоступенчатые стабилизаторы. Кстати при уменьшении ступеньки ниже 2,5 В глаз перестает замечать мигание лампочки, но мозг замечать продолжает. А т.к. сеть все равно гуляет, то стабилизатор все время переключается и у человека голова отваливается, жуткая утомляемость и т.д. 5. Блок защиты аналоговый, основан на зарядке конденсатора - плохо работает в сетях с помехами. На объектах встречал Вольтеры с отключенными от расцепителя проводами. У Баланса цифровой с анализом сети. А "знаменитые" 15 преимуществ Вольтера - во многом с точки зрения электроники, электротехники, материаловедения и т.д. бред сивой кобылы. Если захотите прокомментирую. У Баланса вижу два минуса, а точнее компромисса между ценой, размерами и потребительскими свойствами. 1. Применение вентилятора. 2. Работу по схеме 3х4 и 4х4, что позволяет использовать 7 и 8 модулей, вместо 12 и 16 соответственно. Убрать вентилятор можно, но тогда нужно ставить 2 радиатора, что увеличит размер корпуса и цену. Поставить кучу модулей (по одному в каждый канал) тоже можно. Телега будет не убиваемая, работать будет "как танк" в промышленных сетях, но цена такой телеги будет... Учитывая высокую помехоустойчивость тиристоров, статистику загрузки стабилизаторов бытовым, полупромышленным и подавляющему большинству промышленных потребителей этого достаточно.
0
14 июня 2015, 18:23
Latigid
Работать нужно, но не на обслуживании. Изначально стараюсь выполнять работы в соответствии с философией - "Сделал и забыл" . Обслуживание - требует хороших знаний и грамотных специалистов. Только оплачивается не всегда адекватно. Про ППР почитайте в сети. Любой автомат надо обслуживать. Контакты подтягивать, от пыли почистить. Дифавтомат и УЗО требует большего внимания. Соглашусь с Вами, что если работает ЭУ, то и платить не считают нужным. А за новое готовы раскошелится... Философия хорошая, анекдот понравился!
0
14 июня 2015, 18:45
Спасибо.
Из_РоссииРаботать нужно, но не на обслуживании.
Имел в виду - по ночам и т.д. свои косяки устранять или неопытных клиентов разводить. Все равно наружу вылезет.
0
14 июня 2015, 23:42
LatigidВольтеры делают в Донецке ул. Баумана 1А.
Они мне говорили, что в Донецке контора, а производство в Макеевке. Не принципиально - главное, чтобы не разбомбили. По пп.1, 2 и 4: Я ни разу не слышал гудения и ударов при переключении, хотя о таком глюке знаю. Возможно, причина в том, что я никогда не загружаю стабилизаторы на полную мощность.
LatigidЭто траблы электроники и программного обеспечения.
Возможно, т.к. у разных партий стабилизаторов это проявляется по-разному
LatigidПричина все в той же не синхронизации
Синхронизация - это переключение при переходе через ноль?
LatigidВ этом случае для для уменьшения эффекта утомляемости глаз и используют многоступенчатые стабилизаторы.
Кстати при уменьшении ступеньки ниже 2,5 В глаз перестает замечать мигание лампочки, но мозг замечать продолжает. А т.к. сеть все равно гуляет, то стабилизатор все время переключается и у человека голова отваливается, жуткая утомляемость и т.д. Переключение на современных светодиодных лампочках не должно быть заметно. А провал - заметен
Latigidвстречал Вольтеры с отключенными от расцепителя проводами.
Но это, согласитесь, жлобство. Я включил вместо штатного расцепителя расцепитель с интерактивным управлением по GSM-каналу. Делов то всего - бюджет мереприятия всего в полтора раза дороже самого стабилизатора. Зато потребитель получаес СМСки об отключении и отправляет команду на включение. ![]()
0
14 июня 2015, 23:45
Смотрю, длинные выходные у всех прошли с разной пользой для здоровья)))
0
15 июня 2015, 00:42
LightWay1. Мастер! Автоматы тоже покупаете «проверив содержимое»?
Не надо доводить до абсурда.
LightWayНе стоит выдавать желаемое за действительное
Эта сфера, нам неведомая. Нам говорят то, что нам знать должно, а что происходит на самом деле - ???
LightWayОтечественный производитель – это компания, чьё производство расположено на территории РФ, которая здесь платит налоги и создает рабочие места. И никак иначе.
Ну хорошо, пусть будет дистрибьютер ![]()
LightWay По поводу «удобной» внутренней молниезащиты, когда в один флакон сведены устройства I, II и III типа… Это настолько нишевый продукт.....
С этим я согласен, о чём писал выше. А наша сфера интересов - "мазанки-пятистенки", иногда 4...5-уровневые
LightWayКогнитивный диссонанс заказчика, вкуривающего почему для обеспечения функционирования оборудования мощностью 10кВА он должен оплатить стаб мощностью 25 и более кВА оставим за скобками)))
Всё зависит от условий, в которых работает оборудование, и от режима эксплуатации. Чем хуже условия, тем больше микст
0
15 июня 2015, 09:08
Мастеррасцепитель с интерактивным управлением по GSM-каналу
Можно по-подробней? У моего клиента, на Volter-е, один раз за 2 года было необъяснимое самоотоключение расцепителя. Это много.
0
15 июня 2015, 13:55
МастерСинхронизация - это переключение при переходе через ноль?
Так точно. Радиотехнический термин.
МастерА провал - заметен
Когда стабилизатор теряет синхронизацию - один канал может выключиться, а другой не включиться. Зависает. Отсюда и провал. Это особенно заметно на многоступенчатых стабилизаторах с хромой электроникой и (или) программным обеспечением.
bagdanУ моего клиента, на Volter-е, один раз за 2 года было необъяснимое самоотоключение расцепителя. Это много.
В стабилизаторе расцепитель, в режиме стабилизации - исполнительный механизм второго эшелона защиты. Расцепить может срабатывать в случаях: 1. Если при выход входного наряжения за верхнюю границу силовые ключи не закроются. 2. При сильных помехах - потеря синхронизаци 3. Поломке, например пробое ключа 4. Кривой защите
LatigidНа объектах встречал Вольтеры с отключенными от расцепителя проводами.
5. И т.д. - что заложено производителем. Иногда выбивает сам автомат. Проверяется временным отключением расцепителя. Однозначно ответить на этот вопрос может только анализатор сети. Или опыт применения стабилизаторов - замена, наблюдение и т.д.
МастерЯ включил вместо штатного расцепителя расцепитель с интерактивным управлением по GSM-каналу.
Наверное, лучше разобраться с причиной срабатывания расцепителя или автомата. Сажать клиента на кнопку, за его же деньги, как-то не феншуйно... Причем действующее лицо, в обоих случаях, заметьте, все тот же Вольтер.
0
15 июня 2015, 16:33
bagdanУ моего клиента, на Volter-е, один раз за 2 года было необъяснимое самоотоключение расцепителя. Это много.
Один раз в 2 года - это нормально. Скорее всего, внешние причины - искрение или что-то подобное. Когда отключается с интервалом в несколько минут, скорее всего, гарантийный случай - замена платы управления
bagdanМожно по-подробней?
Для начала посмотрите на картинке на моём сайте www.volter220.ru . Если интересно подробнее, опишу в блоге
0
15 июня 2015, 16:50
LatigidТак точно. Радиотехнический термин.
И что, производителям влом ставить ключи в исполнении "при переходе через ноль"?
LatigidИногда выбивает сам автомат.
В моем случае была заведомая недогрузка. Даже на сутки регистратор оставлял (смотрите фотографию)
LatigidНаверное, лучше разобраться с причиной срабатывания расцепителя или автомата.
Сажать клиента на кнопку, за его же деньги, как-то не феншуйно... Причем действующее лицо, в обоих случаях, заметьте, все тот же Вольтер. Неужели Вы думаете, что я так бесцеремонно "посадил клиента не кнопку" (кстати, клиенты всё-таки у проститутки, а у нас заказчики ![]()
0
15 июня 2015, 17:35
МастерДля начала посмотрите на картинке на моём сайте www.volter220.ru . Если интересно подробнее, опишу в блоге
Игорь Анатольевич, ну это же не фото, это заплатки какие-то. Есть с нормальным разрешением?
0
15 июня 2015, 20:56
МастерИ что, производителям влом ставить ключи в исполнении "при переходе через ноль"?
Нет таких. Есть только мелкие оптроны с модулем Zero Crossing. Такие, кстати, стоят на плате управления Вольтера. То есть процессор выдает команду на оптрон, а модуль Zero Crossing меряет сеть и при переходе сети через ноль разрешает команде пройти через оптрон на ключ. Все хорошо, только для активных нагрузок. Поэтому Вольтеры и стучат. В трансформаторе за счет индуктивности ток отстает от напряжения,т.е. при переходе сети через ноль продолжает течь. Так что отыскание момента для переключения ключа та еще задачка.
МастерНеужели Вы думаете, что я так бесцеремонно "посадил клиента не кнопку"
Нет, не думаю, высказал свой подход. Но если Заслуженный Энергетик хочет сидеть на кнопке - вопросов нет.
Мастеркстати, клиенты всё-таки у проститутки, а у нас заказчики
Согласно Википедии понятие входит в понятие , а вообще как говорят хохлы нэпэрэймайтэсь (не берите близко к сердцу.) Пусть будет ЗАКАЗЧИК.
0
15 июня 2015, 23:35
LatigidНет таких.
Я использую твердотельные реле с такой опцией. Вообще, они есть до 120А.
LatigidНо если Заслуженный Энергетик хочет сидеть на кнопке - вопросов нет.
При оплате была фраза - "за такие деньги можно было новый стабилизатор купить". Стабилизатор стоил 55, замена на новый более мощный 30, а бюджет моей работы (железо, работа, транспорт) был всего 70тр. ![]()
LatigidКлиент..., а вообще как говорят хохлы нэпэрэймайтэсь (не берите близко к сердцу.) Пусть будет ЗАКАЗЧИК.
У проститутки может быть и Арендатор ![]()
0
16 июня 2015, 21:56
МастерУ проститутки может быть и Арендатор
![]() ![]() ![]()
МастерПри оплате была фраза - "за такие деньги можно было новый стабилизатор купить". Стабилизатор стоил 55, замена на новый более мощный 30, а бюджет моей работы (железо, работа, транспорт) был всего 70тр.
![]() Игорь Анатольевич, да к Вам претензий никаких... Но, согласитесь, какой изысканный садомазохистский вариант выбрала ЗАКАЗЧИЦА - "МобиКаппа" Да и об электрике не забыла, СМС и ему. Мол чего спишь?! Купель стынет!!! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
0
16 июня 2015, 23:46
МастерИ что, производителям влом ставить ключи в исполнении "при переходе через ноль"?
LatigidНет таких.
МастерЯ использую твердотельные реле с такой опцией. Вообще, они есть до 120А.
Уточню. Для стабилизаторов — нет. Время включения тиристора 15 мкс, а у твердотельного реле 10 мс. Для справки — весь период 20 мс. Ток у твердотельного реле при активной нагрузке, к примеру 60 А, а при индуктивной нагрузке 8 А. Да и переключать индуктивную нагрузку надо в ноле тока, а не напряжения. И т. д. Там уже пошли дебри силовой электроники... Не для тех они целей.
|
Разные уровни защит, разное расположение относительно защищаемого оборудования призвано обеспечить надежную защиту потребителя.