Лучшие электрики здесь!
E-mail:
Пароль:
Эксперт Клуба Вольтмастер:
Куренков Андрей Александрович
Рейтинг: 8949
Санкт-Петербург
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Подключения трансформаторов тока через счетчик прямого включения.5/60А

Подключения трансформаторов тока через счетчик прямого включения.5/60А

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Физик
(866.00)
Здравствуйте уважаемые коллеги. Ситуация такая. В доме на 5кв установлен электрощит с ТТ 200/5 и подключенный через них счетчик 5/60А,как на фото.Меня попросили дать замечания по этому поводу возможно ли такое подключения, правильно оно или нет, чем оно плохо. Вобщем-то аргументировать это на бумаге. Вообще все работает нормально с этого счетчика снимают показания уже больше года. Вобщем просят написать замечания по этому вопросу и сделать как по правилам. Если разъяснить что нельзя использовать ТТ с электросчетчиком прямого включения, в данном случаи счетчик Меркурий 5/60А.
Я проверял индикатором на вторичных выводах ТТ присутствует напряжение, чего не должно быть.
И еще на этом электросчетчике неподключен входящий (питающий) ноль а только выходящий так скажем ноль с восьмой клеммы счетчика садится на корпус щита, прокоментируйте и этот момент.на фото это все подключения видно. Что скажите про такое подключение.
12
Эксперт клуба «Вольтмастер»
lionarh (6363)
0
23 января 2015, 19:44

D_A_NСчетчики прямого включения выпускают на токи до 100А. Если нагрузка выше 100А , в этом случае счетчики подключают через ТТ.


Вы наверно очень удивитесь, но есть счетчики прямого включения до 120 ампер

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Геополис (5884)
0
23 января 2015, 20:43

Короче, ART01 ДЛЯ ПРЯМОГО ВКЛЮЧЕНИЯ!!! Для коммерческого учета он с ТТ не покатит. Кстати, по паспорту у него и чувствительность ниже, чем у 00 и 03. А схемы в даташите приведены для всех ART, руководство по эксплуатации одно на всю серию.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
join (418)
0
23 января 2015, 21:04

Вот выдержка из паспорта счетчика: 1.2.Схема подключения.
Счетчики Меркурий 230 поддерживают двух- и трехэлементное включение. Это означает, что между любым фазным и нулевым проводами счетчика может быть приложено как фазное, так и линейное напряжение. Варианты исполнения счетчиков позволяют осуществлять непосредственное и трансформаторное подключение как по напряжению, так и по току. Наличие данных свойств у счетчиков Меркурий 230 позволяет их использовать практически в любых условиях эксплуатации.

Каждый из 00-03, для своего подключения, чего огород то городить. ЭнергоСбыт не примет однозначно.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
join (418)
0
23 января 2015, 21:16

И вот еще. На примере ART, видно что даже напряжение разное:

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Горыныч (4806)
0
23 января 2015, 23:05

Начнем сначала:
1. Счетчик общий на 5 (пять) квартир. Отсюда разрешенка МОЖЕТ быть 5х15=75кВт, то бишь в трехфазном режиме 130А. Ни один счетчик даже сверхпрямого включения не выдержит. ТТ должны быть, НО 150/5.
2. Счетчик должен быть "трансформаторного" включения, 5-7,5А, потому, что указанный счетчик (5-60А) имеет меньшую чувствительность и при малых токах через ТТ считать не будет. (Возникает вопрос - на кого потери сбыт списывает?)
3.

Из_РоссииВходящий нуль должен быть...
Ничего подобного. Нуль в счетчике предназначен для работы катушек (или других элементов) напряжения, и провод может быть всего один, сечением 2,5.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
ALNEVSKY (563)
0
23 января 2015, 23:36

D_A_N
ALNEVSKYтрансформаторного прямотоком включать можно, только нагружать током не более номинального

А зачем это нужно, если ток всего не более 5-7,5А ?


яж говорю, на стенде калибровочном он у меня стоит в лаборатории, солевые нагреватели на нем калибруем на заданую мощу для науки, в некоторых процессах им резистивники не подходят, да и вынь, полож ровно 23, иль 47 ватт, биологи, что с них возьмешь, но приборина работает как АКМ.
к слову о погрешности, на подстанциях, которые в обслуживании частенько М 230 57-100в в двухэлементном включении, КТ по напряжению-току 4800, в аскуэ при ХХ двух трансов по 1000 ква потребление порядка 8 КВт включение лампочки мощностью 300 ватт легко и непринужденно заметно. причем как по фазе так и в суммарных показаниях.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8949)
0
24 января 2015, 12:23

Горыныч2. Счетчик должен быть "трансформаторного" включения, 5-7,5А, потому, что указанный счетчик (5-60А) имеет меньшую чувствительность и при малых токах через ТТ считать не будет. (Возникает вопрос - на кого потери сбыт списывает?)

Не напомните, какой класс точности должен быть у бытовых УУ? Уж точно не 0,2)))
Порог чувствительности УУ из счетчика класса 1,0 и ТТ 150/5 класса 0,5 укладывается в 0,6% от номинального тока?Безусловно!
Всё остальное - проблемы даже не сбытовой, а сетевой организации. На фоне нормативных потерь +/- 0,1% - это ни о чем.

Электрик-наставник
D_A_N (201)
-1
25 января 2015, 02:45

lionarhВы наверно очень удивитесь, но есть счетчики прямого включения до 120 ампер


Вы удивитесь еще больше, узнав, что есть и на 200 А.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8949)
0
25 января 2015, 11:48

D_A_NВы удивитесь еще больше, узнав, что есть и на 200 А.


"Есть многое на свете, друг Горацио..."
Вопрос только как это многое соотносится с действующими в РФ нормативами. В т.ч. с ГОСТ Р 52320-2005.

А ваааще, по мере снижения стоимости оптических трансформаторов, скоро увидим достаточно компактные устройства на килоамперы....

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Горыныч (4806)
0
25 января 2015, 19:04

LightWayНе напомните, какой класс точности должен быть у бытовых УУ? Уж точно не 0,2)))
Порог чувствительности УУ из счетчика класса 1,0 и ТТ 150/5 класса 0,5 укладывается в 0,6% от номинального тока?Безусловно!
Всё остальное - проблемы даже не сбытовой, а сетевой организации. На фоне нормативных потерь +/- 0,1% - это ни о чем.

У бытовых УУ класс точности должен быть 2.0. И ежели счетчик 5-60А класса 2.0 плюс ТТ класса хотя бы 0.5 то в норму уже не вписывается. Поэтому "трансфоматорные" счетчики выпускаются класса 0.5 (максимум 1.0), в паре с ТТ 0.5 или 1.0 получаем максимум класс 2.0, что соответствует требованиям.
И потери - это головная боль сбыта а не сетей.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8949)
0
25 января 2015, 20:04

ГорынычИ ежели счетчик 5-60А класса 2.0

У рассматриваемого "Меркурий 230 АМ-01 5(60)" класс точности 1,0.

Сбыты собственно потери нифига не покупают. Где бы ни находился котел, эта прокладка снимает свой процент и еЯ основная боль - свести к минимуму дельту между "начисленным" и "полученным". Ну и не допустить существенных расхождений между "насчитанным" и "начисленным".

Эксперт клуба «Вольтмастер»
lionarh (6363)
0
26 января 2015, 00:27

D_A_NВы удивитесь еще больше, узнав, что есть и на 200 А.

Быстро вы отказались от своих слов :D Ещё совсем недавно голословно утверждали, что счетчики прямого включения до 100А только

Электрик-наставник
D_A_N (201)
0
26 января 2015, 15:32

lionarhБыстро вы отказались от своих слов :D Ещё совсем недавно голословно утверждали, что счетчики прямого включения до 100А только

Ниже не ваше сообщение? Оно не голословное и верное?
lionarhВы наверно очень удивитесь, но есть счетчики прямого включения до 120 ампер


Стандартно счетчики прямого включения идут до 100А, затем уже ставят ТТ 150/5 и т.д.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
ALNEVSKY (563)
0
26 января 2015, 19:10

D_A_N
lionarhБыстро вы отказались от своих слов :D Ещё совсем недавно голословно утверждали, что счетчики прямого включения до 100А только

Ниже не ваше сообщение? Оно не голословное и верное?
lionarhВы наверно очень удивитесь, но есть счетчики прямого включения до 120 ампер


Стандартно счетчики прямого включения идут до 100А, затем уже ставят ТТ 150/5 и т.д.



ТТ ставятся и 5/50 и 5/75, если это обусловлено конструктивом ЭУ, и разрешенной мощностью, но из своего опыта не рекомендую, греются они и выгорают на номинальных токах, и ТТ большего номинала согласовать практически нереально (из моего опыта не хотелось красиво собранный щит переделывать, при разрешенной 25 КВА, и поставил по предписанию 50/5 хотя инспектор честно предупредил, что гореть они будут, и предложил прямоток 5/100 , когда за пару месяцев поменяли два транса с пломбированием и прочей волокитой, согласился на прямоток, и около трех лет горя не знаю)

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Из_России (2966)
0
26 января 2015, 19:44

Горыныч
У бытовых УУ класс точности должен быть 2.0.


Уже давно класс точности 1,0!!!
Другие не учётные. В гараж, либо на дачу. Не для учёта, а чтоб председатель отстал.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
ЭСА (5966)
0
27 января 2015, 00:15

Из_РоссииУже давно класс точности 1,0!!!
Другие не учётные. В гараж, либо на дачу. Не для учёта, а чтоб председатель отстал


До 2.0 еще принимают на поверку ну и соответственно разрешено к установке. 2,5 поверке не подлежит соответственно требуется замене при сроке эксплуатации по последней поверке более 16 лет

Электрик-наставник
D_A_N (201)
0
27 января 2015, 12:45

Из_РоссииУже давно класс точности 1,0!!!
Другие не учётные. В гараж, либо на дачу. Не для учёта, а чтоб председатель отстал.

Правила для населения и приравненных к ним категорий, класс точности может быть не хуже 2.

12
Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить