Лучшие электрики здесь!
E-mail:
Пароль:
Эксперт Клуба Вольтмастер:
Павел
Рейтинг: 1135
Московская обл.
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Заземление в многоквартирном доме со схемой TN-C

Заземление в многоквартирном доме со схемой TN-C

mirari
(6.00)
Делаю капремонт в квартире в многоэтажном доме московской планировки. Есть ли какие-либо варианты организовать заземление? Знаю что кидать его на ноль нельзя. В моем подъезде находится домовая электрощитовая. Возможно ли прокинув провод по стояку заземлиться в электрощитовой(есть ли там полноценное заземление)? Возможно ли подключиться к лифтовому заземлению? По идее можно его и в подвале вкопать, но что-то я сомневаюсь.
Эксперт клуба «Вольтмастер»
sudakovsky (7620)
1
23 января 2017, 18:55

Serg1981А почему на холодную, а на горячую если подключить? Или к батарее отопления!

Система уравнивания потенциалов никем не отменяется. Стиральная машина подключается по воде к ХВС. Если нет никакой возможности обеспечить защитное зануление (сталинские или дореволюционные дома, деревянные этажные щитки, отсутствие PEN проводника), считаю возможным уравнять потенциалы СМ и системы водоснабжения. Бить перестанет.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
ЭСА (5946)
0
23 января 2017, 19:45

Андрюха 75 Если вилка с заземляющим контактом, то необходимо в розетке сделать перемычку (розетка тоже должна быть с заземляющим контактом) от нулевого провода к земле на розетке. А вообще вызовите электрика он всё сделает.


Если электрик так сделает..то его надо голой жопой посадить на стиралку...включить ее и оборвать нулевой на вводе

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Serg1981 (1283)
-1
23 января 2017, 21:29

sudakovskyЕсли нет никакой возможности обеспечить защитное зануление (сталинские или дореволюционные дома, деревянные этажные щитки, отсутствие PEN проводника), считаю возможным уравнять потенциалы СМ и системы водоснабжения.

В системе TN-C разве можно делать СУП?

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Serg1981 (1283)
0
23 января 2017, 21:31

ЭСАЕсли электрик так сделает..то его надо голой жопой посадить на стиралку...включить ее и оборвать нулевой на вводе


Правильно, хотя и жестоко.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
sudakovsky (7620)
0
23 января 2017, 21:36

Serg1981В системе TN-C разве можно делать СУП?

Я не встречал ни разу старой квартиры, где бы ванна не была соединена с ХВС (обычно стальным прутком), т.е. СУП в стиле середины прошлого века сделана.

Электрик-наставник
Elektron_8 (205)
0
23 января 2017, 23:39

sudakovskyЯ не встречал ни разу старой квартиры, где бы ванна не была соединена с ХВС (обычно стальным прутком), т.е. СУП в стиле середины прошлого века сделана.


Аналогично. Проволока хомутом на трубу холодной воды, а второй конец провода под слив в ванны.
Ну не знаю как у вас .., а у нас за обрыв нуля по тыкве отгрести можно! Это диверсия.

Электрик-наставник
bruus2008 (230)
0
28 января 2017, 15:48

hohlachov
Из_РоссииПри исправной технике, по РЕ не должно быть тока.


Да ладно. Что не разу не слышали, что посудомойки и стиралки не заземлённые дерутся? Даже новые и фирменные.

А самое главное это, что случается реже но случается. Пробой фазы на корпус + при навешивании шкафов, картин и прочего саморез перемыкает фазу и землю.

А это уже не то что описано выше, это чистая фаза на всех корпусах то есть 220.


Параллельно расположенные провода образуют хороший конденсатор! :?

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Василич1980 (639)
0
28 января 2017, 23:32

bruus2008Параллельно расположенные провода образуют хороший конденсатор!


Что верно, то верно.

hohlachovЧто не разу не слышали, что посудомойки и стиралки не заземлённые дерутся? Даже новые и фирменные.


Уже говорили на эту тему в ветке, что все дело в высокочастотном фильтре.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Дмитрий (965)
0
02 февраля 2017, 07:59

КузьмаЭто все понятно! Дело в том, что у нас в квартире в розетках два провода, и недавно при стирке жену ударило током. Поэтому и спрашиваю. что делать!?


Как временный вариант -перевернуть вилку в розетке (меняем ноль с фазой).

Эксперт клуба «Вольтмастер»
sudakovsky (7620)
0
02 февраля 2017, 10:33

ДмитрийКак временный вариант -перевернуть вилку в розетке (меняем ноль с фазой).

Это никак не изменит ситуацию. Смотрите принципиальную схему фильтра выше.

1
10 февраля 2017, 19:36

sudakovskyсчитаю возможным уравнять потенциалы СМ и системы водоснабжения. Бить перестанет.


Elektron_8Проволока хомутом на трубу холодной воды,

Cоединил проводом машинку и трубу холодной воды. Не бьет!))) А если кто-нибудь подо мной заменит стояк на пластик?!

Эксперт клуба «Вольтмастер»
sudakovsky (7620)
0
10 февраля 2017, 20:04

КузьмаCоединил проводом машинку и трубу холодной воды. Не бьет!))) А если кто-нибудь подо мной заменит стояк на пластик?!

1. Менять стояк на пластик - не самое надёжное решение.
2. При установке диэлектрической части трубопровода, для же собственной безопасности, необходимо сделать перемычку проводом.
3. Обычно трубы не изолированы от других металлоконструкций дома.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Из_России (2788)
0
10 февраля 2017, 20:27

sudakovsky
КузьмаCоединил проводом машинку и трубу холодной воды. Не бьет!))) А если кто-нибудь подо мной заменит стояк на пластик?!

1. Менять стояк на пластик - не самое надёжное решение.
2. При установке диэлектрической части трубопровода, для же собственной безопасности, необходимо сделать перемычку проводом.
3. Обычно трубы не изолированы от других металлоконструкций дома.


Видел пластик в новостройке. Метро УНИВЕРСИТЕТ, дом 22 этажа, вроде...Квартира на 7 этаже. Вырезали металлические трубы Х и Г водоснабжения. В пределах квартиры поставили пластик. От пола до потолка стояки заменили. Ну и разводку по квартире пластиком сделали. Никакой перемычки, для металлосвязи, нет. Сантехникам она не нужна :D

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Serg1981 (1283)
0
10 февраля 2017, 20:41

sudakovskyдля же собственной безопасности, необходимо сделать перемычку проводом.


Из_России Никакой перемычки, для металлосвязи, нет. Сантехникам она не нужна


У меня знакомый поменял стояки, потому что текли все время. "ПЕРЕМЫЧКИ?! ЧТО ЭТО? И ЗАЧЕМ? Главное, что у меня не течет!"

Эксперт клуба «Вольтмастер»
sudakovsky (7620)
0
10 февраля 2017, 20:41

Из_РоссииВидел пластик в новостройке. Метро УНИВЕРСИТЕТ, дом 22 этажа, вроде...Квартира на 7 этаже. Вырезали металлические трубы Х и Г водоснабжения. В пределах квартиры поставили пластик. От пола до потолка стояки заменили. Ну и разводку по квартире пластиком сделали. Никакой перемычки, для металлосвязи, нет. Сантехникам она не нужна

Ну и дураки. Сосед на 13-м этаже кинет ноль на ХВС, и дураков на 7-м убьёт в ванне. А если давление немного добавят, + температуру в ГВС - запросто порвет стояк. Примеров - сотни.

Пластик можно использовать внутри, только после редукторов.

На прошлой неделе столкнулся с проблемой при установке смесителя с электронным управлением. Давление в ХВС оказалось 7 Бар, в ГВС - 8,5 Бар. При температуре >70 градусов. Перешагнул через свою отстранённость от сантехники и срочно поставил редукторы на ввод.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Serg1981 (1283)
0
10 февраля 2017, 20:44

Из_РоссииСантехникам она не нужна


А они должны делать металлосвязь?

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Serg1981 (1283)
1
10 февраля 2017, 20:54

sudakovskyтолько после редукторов.


sudakovskyпоставил редукторы на ввод.


Вы имеете ввиду на стояке в квартиру? Как на фото?

Электрик-наставник
Elektron_8 (205)
0
10 февраля 2017, 21:15

Кузьма
Elektron_8Проволока хомутом на трубу холодной воды,

Cоединил проводом машинку и трубу холодной воды. Не бьет!))) А если кто-нибудь подо мной заменит стояк на пластик?!

Поздравляю, Вы обеспечили себе железобетонную защиту. :!: :geek:
В Советском Союзе так и делали, стояк хв. является сам землёй по сути.
Вот рекомендую для ознакомления справочник "Заземляющие устройства электроустановок" Карякин Р.Н., там много интересной информации найдёте по теме.
А если кто то без согласования сунется в стояк, то по башке получит.
1- е стояк является муниципальной собственностью и соваться туда никто кроме ЖЭКа права не имеет.
За самовольный замен от 200000р. штраф с ходу + переделка обратно. и не важно кто это сделал, на подобные работы должна быть бумага, акт приёма-сдачи. Нет бумаги - в суд. А если есть бумага, но нет "земли отдельной" -- в суд.
Если воду заземлить некуда, то любой уроненый под воду эл. фен рассеянной блондинко, приведёт к тому, что весь подъезд, по стояку , током трясти начнёт, когда руки под воду сунешь. Нормальный грамотный инженер по эксплуатации никогда такого не допустит. Если это не дамщют недоучка.
2-е Если инженер по эксплуатации нормальный и дружит с головой то никакой пластик поставить не даст. А только железку цинковую. Если трубу рванёт то инженер по шапке получит. Сам проходил. Клиент хотел металлопласт, инженер не дал и был прав. И вообще на любую работу и материал обязан быть сертификат соответствия подтверждённый ростестом.
Что касается коммуникаций бытового назначения, все они обязаны быть безопасны в эксплуатации.
3-е между подводом воду и сливом обязана быть проушина, токовый шунт. Пассивная защита.
Что собственно Вы и реализовали. Сопротивление вашего тела от 7000 Ом, а сопротивление шунта < 0.07Ом если это медь и длин её не более 2-3м. Т.е. ток протекающий через ваше тело будет, при любых нагрузках протекать в 100000 раз меньший чем через шунт. Это в порядки меньше и надёжней любого УЗО и ДИФ.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
sudakovsky (7620)
0
10 февраля 2017, 21:26

Serg1981Вы имеете ввиду на стояке в квартиру? Как на фото?

Как на фото или другие - не суть. Ставятся после шарового крана. Причём кран от стояка - не PN10, а PN40. ;)

Электрик-наставник
Elektron_8 (205)
0
10 февраля 2017, 21:37

Serg1981
Из_РоссииСантехникам она не нужна

А они должны делать металлосвязь?


Сантехники нет! Это их не касается. А металлосвязь быть обязана.
Однако все работы проводимые с муниципальной собственностью и зоной коллективной ответственности, обязаны быть согласованы со специалистами обслуживающей компании, присутствие инженера по эксплуатации обязательно. при начале проводимых работ обязано иметь разрешение.При этом обязан быть акт приёма-сдачи, по окончании работ. Что влаз в подъездный щиток, что работа с отоплением, что работа со стояком или коллектором слива.
Если инженер не подписал акт приёма, то такой объект не должен вводиться в эксплуатацию.
Остальное является незаконным и может подпадать под ст. ..

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить