Лучшие электрики здесь!
E-mail:
Пароль:
Эксперт Клуба Вольтмастер:
Рудомётов Евгений Анатольевич
Рейтинг: 2214
Ставрополь
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Система TN-C-S после щитка учёта.

Система TN-C-S после щитка учёта.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Физик
(866.00)
Подскажите как сделать систему TN-C-S если щиток учёта будет находится на улице в 20 метрах от дома, возможно ли питание кинуть четырёхжильным кабелем а заземляющий проводник проложить стальной полосой от щита учёта до щитка который будет в доме. И получается контур нужно делать около щитка учёта который будет на опоре?
Эксперт клуба «Вольтмастер»
Из_России (2966)
0
21 мая 2014, 21:44

LightWay
Смысл защищать УЗИП? Он должен как пионер погибнуть на своем посту, защитив собой электроустановку. Но не наоборот))

В УЗИП ключевое слово ИМПУЛЬСНЫХ. У АВ и УЗИП очень разные временные характеристики. Те импульсы, от которых защищает УЗИП автомат даже "неувидит". А вот, чтобы сам УЗИП прежде временно не погиб, как пионер, на боевом посту, НУЖЕН АВ!!!!

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8949)
0
21 мая 2014, 21:57

Из_России А вот, чтобы сам УЗИП прежде временно не погиб, как пионер, на боевом посту, НУЖЕН АВ!!!!

Извините, коллега, но фигню излагаете. Мне можете не верить - ваше право. Но схемы включения, предложенные одним из лидеров отрасли, надеюсь, сомнений не вызывают?

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Горыныч (4806)
0
21 мая 2014, 22:44

LightWayАРБП - сам по себе, но в ТУ граница, как правило, задана и её следует отражать в проекте электроснабжения.

В ТУ граница разделОВ обязательно указывается, как правило она проходит по изоляторам ВЛ или прокалывающим зажимам ВЛИ.. Но в проекте не указывается.
LightWayМогу показать десятки объектов, на которых учет, построенный таким образом, прошел все согласования и успешно сдан в качестве расчетного.

Это говорит о ненадлежащем контроле за работой инспекторов сбытовой компании. А проще - о попустительстве в отношении увеличения потерь. Существуют счетчики (Вы об этом знаете) 10-100А. То бишь до 20кВт. А в трехфазном - до 50ти. Инспекторов принимающих описанные Вами УУ нужно увольнять, как и их непосредственных начальников.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Белый_Кот (6734)
0
21 мая 2014, 22:51

LightWayПросто никто не любит покупать даже минимальные потери. А УЗИП III Типа - вполне реальный потребитель.

А что, если взять АВВ OVR T1+2 3N 15 255 7 ?

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8949)
0
21 мая 2014, 23:14

Горыныч
LightWayАРБП - сам по себе, но в ТУ граница, как правило, задана и её следует отражать в проекте электроснабжения.

В ТУ граница разделОВ обязательно указывается, как правило она проходит по изоляторам ВЛ или прокалывающим зажимам ВЛИ.. Но в проекте не указывается.
LightWayМогу показать десятки объектов, на которых учет, построенный таким образом, прошел все согласования и успешно сдан в качестве расчетного.

Это говорит о ненадлежащем контроле за работой инспекторов сбытовой компании. А проще - о попустительстве в отношении увеличения потерь. Существуют счетчики (Вы об этом знаете) 10-100А. То бишь до 20кВт. А в трехфазном - до 50ти. Инспекторов принимающих описанные Вами УУ нужно увольнять, как и их непосредственных начальников.

Граница в ТУ указывается как правило. К сожалению, СО имеют порочную практику выдачи предварительных ТУ, в которых граница может не быть определена, но они являются исходными данными для выполнения ПИРов.
Что касается потерь на ТТ, то они ложатся на потребителя и сбытам фиолетовы. На точности сбора УУ использование ТТ, особенно если они на класс ступень точнее, чем прибор учета не сказывается. Стартовый ток (чувствительность) у счетчиков 5(7,5) таковы, что при коэфф. 10 (50/5) равны стартовым токам счетчиков прямого включения на 10(100).

По поводу профпригодности инспекторов не горячитесь. У них есть куда как более вышестоящее руководство, утвердившее типовики. В частности, если руководствоваться вашим посылом, должен быть немедленно уволен главный инженер ПСК (крупнейшей в СЗФО сбытовой организации - "Петербургской сбытовой компании").

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8949)
0
21 мая 2014, 23:20

Белый_КотА что, если взять АВВ OVR T1+2 3N 15 255 7 ?

Cовмещает в себе и разрядник (тип I), и варистор (тип II). Думаю, сбыты будут против, если воткнете до УУ.
Кроме того, это изделие дороже полного аналога у Hakel. Поддержите отечественного производителя и при этом с чистой совестью грузите пациента о том, что хакель - это мерседес на рынке УЗИП (что, на самом деле правда).


Эксперт клуба «Вольтмастер»
lionarh (6363)
0
21 мая 2014, 23:22

LightWayКроме того, это изделие дороже полного аналога у Hakel. Поддержите отечественного производителя и при этом с чистой совестью грузите пациента о том, что хакель - это мерседес на рынке УЗИП (что, на самом деле правда).


Hakel - это Чехия, и только часть ассортимента этого бренда выпускается в РФ.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8949)
0
21 мая 2014, 23:32

lionarhHakel - это Чехия, и только часть ассортимента этого бренда выпускается в РФ.

Родина брэнда - Чехия. Расскажите о том, что выпускается на Бабушкина, а что нет тем, кто там не бывал))

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Белый_Кот (6734)
0
22 мая 2014, 00:04

LightWayДумаю, сбыты будут против, если воткнете до УУ.

Возможно, но это уже будет не моя проблема. В проекте включено до счетчика. Делай всё по чертежу ... , а что дальше - всем известно. 8-)

LightWayПоддержите отечественного производителя

Я не против, но заказчик хочет АВВ.

Коллеги, всем спасибо.
Принципиальных возражений против данной схемы ни у кого не оказалось, поэтому буду собирать.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
bagdan (2321)
0
25 мая 2014, 20:28

Белый_КотПо первой по моему PEN зря рвется.

Я бы тоже не стал PEN рвать.


Так повторное заземление имеется, почему нельзя PEN рвать?

Эксперт клуба «Вольтмастер»
ЭСА (5966)
0
25 мая 2014, 21:55

bagdan PEN


До тех пор пока он PEN рвать нельзя, расделите на PE и N. Вот N потом рвать можно при помощи автомата вместе с фазным(и). PE можно рвать только при помощи вилки - розетки :)

Эксперт клуба «Вольтмастер»
bagdan (2321)
0
26 мая 2014, 09:49

Конкретная ситуация. Думаю типичная.
Магазин на первом этаже жилого дома. Дому более 50 лет.
Такая схема подключения электроустановки магазина может быть?
Опустим разговоры про проектировщиков и содержание домовых сетей.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Белый_Кот (6734)
0
26 мая 2014, 13:08

bagdanТакая схема подключения электроустановки магазина может быть?

Она конечно может быть, и даже есть. Почему щит коммутационный подключен к ВРУ до рубильника, вставок и счетчика? :?

bagdanОпустим разговоры про проектировщиков ...

Вот никак не получается. Я показывал выше аналогичную схему: рвется PEN. Вижу уже далеко не первый такой проект. С какой целью это делается? Сам я бы не стал рвать PEN.
А если очень уж хочется ноль разорвать, то надо сделать так, как на схеме ниже. Только снова вопрос: Зачем?

Эксперт клуба «Вольтмастер»
ЭСА (5966)
0
26 мая 2014, 16:37

Белый_КотВот никак не получается.


Схема это очень интересная. По ней получается что по задумке проектировщиков можно тупо РЕ переименовать в PEN и все Лень искать параграф в ПУЭ в котором четко прописано что использование нулевого защитного в качестве нулевого рабочего запрещено. Но у проектеровщиков походу все можно :D

Эксперт клуба «Вольтмастер»
bagdan (2321)
0
26 мая 2014, 17:45

Белый_КотТолько снова вопрос: Зачем?

Ситуация: пропадает PEN дома (судя по состоянию сетей - реально) - весь дом на контуре магазина.
В первом варианте защитный проводник (РЕ) на своём месте и выполняет свою функцию, а при отгорании PEN дома автомат сработает.
Бред?

Эксперт клуба «Вольтмастер»
ЭСА (5966)
0
26 мая 2014, 18:53

bagdanСитуация: пропадает PEN дома (судя по состоянию сетей - реально) - весь дом на контуре магазина.


Два контура находящие рядом ( в одном здании значит рядом) должны быть обеднены в один при помощи сварки и металла. В данном случае при обрыве PEN дома обратка пойдет через контур магазина что приведет к срабатыванию автомата по перегрузке. В итоге магазин без энергии, жильцы с розетками под 380 в :)

Эксперт клуба «Вольтмастер»
bagdan (2321)
0
26 мая 2014, 20:31

ЭСАДва контура находящие рядом ( в одном здании значит рядом) должны быть обеднены в один при помощи сварки и металла.

Никто не знает где контур дома, всем по***. PEN от ТП просто подключен к корпусу ВРУ. Предполагается, что корпус заземлён.

ЭСАВ данном случае при обрыве PEN дома обратка пойдет через контур магазина что приведет к срабатыванию автомата по перегрузке. В итоге магазин без энергии, жильцы с розетками под 380 в :)

А я о чём? К тому же, что должно быть заземлено, заземлённым и останется. Вы хотели что-бы и в магазине было 380 в розетках и отсутствовало заземление? Справедливости жаждете? :lol:
Так есть смысл в таком подключении магазина?

Эксперт клуба «Вольтмастер»
bagdan (2321)
0
26 мая 2014, 20:45

Белый_КотПочему щит коммутационный подключен к ВРУ до рубильника, вставок и счетчика? :?

До рубильника и вставок -это ошибка. Неправильно нарисовали, перевернули...
Счётчик в ЩУР, в магазине.
В техусловиях установлено требование коммутационного аппарата в ВРУ. Надо же как-то защитить 25 м кабеля до магазина ?
Но в ВРУ его установить невозможно из-за отсутствия места, поэтому поставили рядом, на стене.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
ЭСА (5966)
0
26 мая 2014, 21:31

bagdanТак есть смысл в таком подключении магазина?


Смысл есть нормальный контур забить для магазина и объединить его хотя бы в ВРУ с тем что в остальном доме. И тогда не будет 380 не в доме не в магазине в розетках. Четырехполюсником можете рвать в магазине и дальше

Эксперт клуба «Вольтмастер»
bagdan (2321)
0
26 мая 2014, 21:40

ЭСАСмысл есть нормальный контур забить для магазина и объединить его хотя бы в ВРУ с тем что в остальном доме

Это будет просто контур дома.
Согласился со схемой Белого Кота, только шину "N" надо выкинуть, ни к чему дополнительные соединения.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить