megavolt5144Не спасет если только не сработает защита + не выполнено заземление самой трубы. В этом случае дуга переходного сопротивления горящей изоляции создаст металлическое КЗ и защиты четко отработают.
Так я об этом и написал. Металлическая труба заземлена по умолчанию.
А в сгоревшем сарае был полный электротехнический беспрелдел.
megavolt5144 Вопросы 1.насколько правильно заменять металлическую трубу в местах сгибов на нержавеющую водопроводную гофру, кто как соединяет?
Если использовать резьбовые фитинги для перехода с чернины на нержавеющую гофру в которой будет уложен один кабель до 2,5кв (т.е. предел для которого не нормируется толщина стенки трубы, то теоретически можно. Практически - нецелесообразно из-за стоимости нержавейки. 2-3 десятка таких "поворотов" окупят покупку трубогибочного оборудования.
megavolt5144 2. насколько целесообразно применять металлическую оцинкованную гофру при открытой проводке снизу черного пола под домом и на чердаке или лучше тоже трубу?
Все равно же монтируете на сгараемое основание...
megavolt5144 Были у кого в практике случаи возгорания в металлорукаве или металлическом кабель-канале с толщиной стенок менее нормы с прогоранием стенок металлорукава(кабель-канала)?
Случаев возгарания в металлических каналах на полигоне было вагон и маленькая тележка - ну крыс там было ооооочень много. Случаев, когда бы прогорел канал надлежащего сечения с нормированной толщиной стенки на моей памяти не было - объекты были построены по всей строгости военной науки))
megavolt5144 Кто как и чем раскидывает PE проводник от ГЗШ
Если вы говорите о проводниках для уравнивания потенциалов и заземления кабельнесущих конструкций и других металлических коммуникаций (воздуховодов, труб ГВС, ХВС и т.п.), то обычно используем провод ПВ-3 (желто-зеленый), оконцовывая его наконечниками под болт и присоединяем к хомутам/бандажу/приварным проушинам и ГЗЩ.
Самое простое и не противоречивающее правилам это сделать электропроводку в плинтусах с кабель каналом с установкой розеток на плинтусе в монтажном боксе .
ПЛИНТУС С КАБЕЛЬ-КАНАЛОМ HAGER.TEHALIT SL. Это уже подороже но и лучше вид. К выключателям проложить провод в кабель канале утопленном заподлицо в материал стены. Это фото где как раз сделан фрезерованный паз для кабель канала
megavolt5144 дуга переходного сопротивления горящей изоляции создаст металлическое КЗ и защиты четко отработают.
Из чего должна быть изоляция что-бы такое случилось? Что за кабель?
Я понимаю, если изоляция расплавится и коротнут жилы между собой или на трубу, но что-бы изоляция горела?
bagdanИз чего должна быть изоляция что-бы такое случилось? Что за кабель?
серые мыши, брак, да что угодно, поверьте - бывает брак с кабелем ВВГ. Перегрузки точно не было, автомат стоял на 25А, а ввг 3*4 начал гореть - видно невооруженным взглядом - подплавлена медь, могло быть только из-за дуги, остальных кабелей изоляция сгорела от них. Теперь вот и ломаю голову - идет массовое деревянное строительство...
ну а как бы Вы сделали -Задача из одной комнаты (розетка) пройти в коробку - под черным полом прокладываем трубу +металлическая распредкоробка (снизу прикручена к черному полу), какие варианты еще есть?
LightWayВсе равно же монтируете на сгараемое основание.
Тогда значит кабель каналы внутри комнат тоже чревато? я, кстати, думаю и эстетичнее будет делать пазы, а туда вставлять трубу, затем заделывать такие штробы, но это удорожание и серьезное. Надо будет потренироваться на бревнах
megavolt5144Задача из одной комнаты (розетка) пройти в коробку
Насколько я понял, тема поднята не по поводу протаскивания провода из одного помещения в другое.
Речь шла о монтаже всей электропроводки внутри брёвен, либо за плоскостью вагонки. Истоки этого я вижу в традиционном желании сельских жителей сделать всё, как в городе (повсеместно стремление в деревнях оклеить бревенчатые стены обоями). Гомологичные городские варианты внутренней проводки - внутри бетонных стен или за плоскостью гипсокартона.
Я считаю, что подольное сверление и фрезерования брёвен - высокотехнологичная и дорогая операция - способ развести технически туповатого толстосума на бабки, причём на хорошие.
Что меня смущает в этой технологии. В большинстве случаев непосредственно работу выполняет не тот, кто "развёл", а наёмный гастер. Я бы делал только сам. Объясняю - почему. Я никогда не оставлю скрутку на линии, за другого исполнителя я не уверен (сплошь оставляют скрутки в земле). В сельской местности, в отличии от большого города, возможен удар молнии в линию. В месте скрутки при разряде происходит взрыв плазмы. Со всеми вытегающими, точнее - выгорающими - последствиями. Если это происходит в наружном канале, направление взрыва - наружу, если во внутреннем - во всём объёме. Как следствие - тление бревна или вагонки. И не надо мне говорить про НГ и LS. Температура взрывающейся плазмы столь высока, что эта НГ испарится с выделением L количества S.
Игорь608675К выключателям проложить провод в кабель канале утопленном заподлицо в материал стены. Это фото где как раз сделан фрезерованный паз для кабель канала
Это, конечно, умилительно выглядит, но зачем??? Какая толщина вагонки? Если 12мм, то что от неё останется, а если вагонка кондовая 20мм, то зачем углублять?
Смысл использования пластмассового канала на деревяшке - дать правильное направление выходу техногенных неприятностей (см. пост выше)
Хочу добавить также по вопросу удара молнии. Сельские дома очень редко оборудуются молнеотводами, а тем более контурами заземления. Причем не для "галочки" а по настоящему.
megavolt5144Другими словами, хотите сказать, что труба сыграет роль ТЭНа?
А чёрт её знает !? Очевидно, зависит от энергии импульса. Но как взрывается, я сам видел - по счастью не за деревянной обшивкой, а в выключателе. И относительно несильно. Клавиша улетела на 3 метра.
На фотографиях я видел и пострашнее.
Продолжая просмотр сайта volt-m.ru, я соглашаюсь с использованием файлов cookie владельцем сайта в соответствии с «Политикой в отношении файлов cookie», в том числе на передачу данных, указанных в Политике, третьим лицам - статистическим службам сети Интернет.
Так я об этом и написал. Металлическая труба заземлена по умолчанию.
А в сгоревшем сарае был полный электротехнический беспрелдел.
Не аж страшно читать вы действительно в трубы не кабель собираетесь заложить, а бикфордов шнурок и ещё пороха туда засыпать :[]
Если использовать резьбовые фитинги для перехода с чернины на нержавеющую гофру в которой будет уложен один кабель до 2,5кв (т.е. предел для которого не нормируется толщина стенки трубы, то теоретически можно. Практически - нецелесообразно из-за стоимости нержавейки. 2-3 десятка таких "поворотов" окупят покупку трубогибочного оборудования.
Все равно же монтируете на сгараемое основание...
Случаев возгарания в металлических каналах на полигоне было вагон и маленькая тележка - ну крыс там было ооооочень много. Случаев, когда бы прогорел канал надлежащего сечения с нормированной толщиной стенки на моей памяти не было - объекты были построены по всей строгости военной науки))
Если вы говорите о проводниках для уравнивания потенциалов и заземления кабельнесущих конструкций и других металлических коммуникаций (воздуховодов, труб ГВС, ХВС и т.п.), то обычно используем провод ПВ-3 (желто-зеленый), оконцовывая его наконечниками под болт и присоединяем к хомутам/бандажу/приварным проушинам и ГЗЩ.
Самое простое и не противоречивающее правилам это сделать электропроводку в плинтусах с кабель каналом с установкой розеток на плинтусе в монтажном боксе .
это плинтус Rico когда надо не дорого
ПЛИНТУС С КАБЕЛЬ-КАНАЛОМ HAGER.TEHALIT SL. Это уже подороже но и лучше вид. К выключателям проложить провод в кабель канале утопленном заподлицо в материал стены. Это фото где как раз сделан фрезерованный паз для кабель канала
Тоже такое впечатление создаётся... 8[]
Из чего должна быть изоляция что-бы такое случилось? Что за кабель?
Я понимаю, если изоляция расплавится и коротнут жилы между собой или на трубу, но что-бы изоляция горела?
2LightWay спасиб
А нельзя ли юзать герметики для каминов и противопож монтанжную пену
ну а как бы Вы сделали -Задача из одной комнаты (розетка) пройти в коробку - под черным полом прокладываем трубу +металлическая распредкоробка (снизу прикручена к черному полу), какие варианты еще есть?
Тогда значит кабель каналы внутри комнат тоже чревато? я, кстати, думаю и эстетичнее будет делать пазы, а туда вставлять трубу, затем заделывать такие штробы, но это удорожание и серьезное. Надо будет потренироваться на бревнах
Насколько я понял, тема поднята не по поводу протаскивания провода из одного помещения в другое.
Речь шла о монтаже всей электропроводки внутри брёвен, либо за плоскостью вагонки. Истоки этого я вижу в традиционном желании сельских жителей сделать всё, как в городе (повсеместно стремление в деревнях оклеить бревенчатые стены обоями). Гомологичные городские варианты внутренней проводки - внутри бетонных стен или за плоскостью гипсокартона.
Я считаю, что подольное сверление и фрезерования брёвен - высокотехнологичная и дорогая операция - способ развести технически туповатого толстосума на бабки, причём на хорошие.
Что меня смущает в этой технологии. В большинстве случаев непосредственно работу выполняет не тот, кто "развёл", а наёмный гастер. Я бы делал только сам. Объясняю - почему. Я никогда не оставлю скрутку на линии, за другого исполнителя я не уверен (сплошь оставляют скрутки в земле). В сельской местности, в отличии от большого города, возможен удар молнии в линию. В месте скрутки при разряде происходит взрыв плазмы. Со всеми вытегающими, точнее - выгорающими - последствиями. Если это происходит в наружном канале, направление взрыва - наружу, если во внутреннем - во всём объёме. Как следствие - тление бревна или вагонки. И не надо мне говорить про НГ и LS. Температура взрывающейся плазмы столь высока, что эта НГ испарится с выделением L количества S.
Это, конечно, умилительно выглядит, но зачем??? Какая толщина вагонки? Если 12мм, то что от неё останется, а если вагонка кондовая 20мм, то зачем углублять?
Смысл использования пластмассового канала на деревяшке - дать правильное направление выходу техногенных неприятностей (см. пост выше)
Хочу добавить также по вопросу удара молнии. Сельские дома очень редко оборудуются молнеотводами, а тем более контурами заземления. Причем не для "галочки" а по настоящему.
Другими словами, хотите сказать, что труба сыграет роль ТЭНа?
Поделитесь кто как делает скрытую проводку в деревянных домах?
Уточнить можно какой тип деревянного дома.
1-из оцилиндрованного бревна
2-клееный брус
3-обычный брус естественной влажности обшитый вагонкой
Я измерил недавно на одном столбе - 120 Ом 8[]
А чёрт её знает !? Очевидно, зависит от энергии импульса. Но как взрывается, я сам видел - по счастью не за деревянной обшивкой, а в выключателе. И относительно несильно. Клавиша улетела на 3 метра.
На фотографиях я видел и пострашнее.