|
Подключение плиты
0
13 октября 2015, 20:29
На скорость не влияет цветовая маркировка...
0
13 октября 2015, 21:04
Из_РоссииНо почему ТИТАН в щиты на вент установки ставит АВ с характеристикой С
Это вопрос к ним. По идее, должны стоять как минимум, тип D, а лучше - АВ защиты двигателей.
0
14 октября 2015, 02:40
LightWayПохоже, пора писать в блог краткий вводный курс молодого бойца ака прикладной теорвер для чайников.
Пишите. Чайникам будет полезно ![]()
LightWay"изолента" - это было не про иэк
Я уже догадался. Только вообще не понял, зачем она там нужна.
LightWayиспользование надлежащей цветовой маркировки проводов
Белый - фаза, голубой - нейтраль, а цепи питания датчиков - что было. Я часто использую Ж-З провод в качестве жёлтого. А вообще, на объектах часто приходится сталкиваться с Ж-З нейтралью, а то и фазой. Бывает, когда надо экстренно запустить систему, народ ставит то, что есть под рукой, и не тратит время на поездки по магазинам. Я нарвался так один раз на жёлто-зелёную фазу, теперь всегда проверяю. А испарившийся контакт в контакторе заменил ![]()
0
16 октября 2015, 13:40
Мастер Я часто использую Ж-З провод в качестве жёлтого.
Делать так категорически нельзя. На то есть прямые указания в нормативных документах.
МастерА вообще, на объектах часто приходится сталкиваться с Ж-З нейтралью, а то и фазой.
Бывает, розеточные группы выполнены ШВВП, ещё чаще ПУНГ, бывает, АВ 25A на розетки. А вчера был вызов - розетка стиральной машины подключена древним КГ 2,5кв.мм, от одного автомата с плитой, АВ 40А. Много чего делают "электрики". Но это не значит, что нам тоже можно
МастерМодульные контакторы не имеют обыкновения гудеть и зудеть, т.к. запитаны постоянным током (внутри выпрямитель). Насчёт быстрого выхода из строя, я не согласен. Включенный режим НО-контактора - стационарный. Отпускает при плановом отключении или в аварийной ситуации.
Я сделал запрос в Schneider Electric по продукции DEKraft, задав два вопроса по модульным контакторам МК-103: 1. Какой тип катушки используется - переменного тока, или постоянного тока со встроенным выпрямителем? Ответ: Тип катушки AC. Без встроенного выпрямителя. 2. Эти контакторы рассчитаны на циклическую работу или постоянное круглосуточное включение? Ответ будет позже, после консультации с инженерами.
0
17 октября 2015, 01:41
sudakovskyДелать так категорически нельзя,
"... но если очень хочется, то можно" ![]()
sudakovskyещё чаще ПУНГ
Я ничего плохого в использовании гибкого провода в розеточных линиях не усматриваю. Конечно, желательно использовать провод с многопроволочными жилами (как в ПВ-4), а не с 7-проволочными.
sudakovskyбывает, АВ 25A на розетки. А вчера был вызов - розетка стиральной машины подключена древним КГ 2,5кв.мм, от одного автомата с плитой, АВ 40А.
Самое ужасное, что трудно переубедить заказчика: " всё время работало, и ничего..."
sudakovsky1. Какой тип катушки используется - переменного тока, или постоянного тока со встроенным выпрямителем?
Ответ: Тип катушки AC. Без встроенного выпрямителя. 2. Эти контакторы рассчитаны на циклическую работу или постоянное круглосуточное включение? Ответ будет позже, после консультации с инженерами. Из ответов следует, что консультанты матчасти не знают - вопросом не владеют. На ИЭКе запитаны через выпрямитель. Это легко проверить прозвонкой.
0
17 октября 2015, 08:39
Мастер"... но если очень хочется, то можно"
Вы поставили знак равенства между "так иногда делают" и "я сам так делаю". Первое допускаю, потому что делали недоспециалисты, последнюю книгу прочитавшие в младших классах, не ведающие, что творят (это больше вина заказчика, допустившего к работе такого исполнителя). Для второго могу допустить "в исключительных случаях", когда нет другого выхода, но никак не "так обычно и делаю".
Мастер Из ответов следует, что консультанты матчасти не знают - вопросом не владеют.
На ИЭКе запитаны через выпрямитель. Это легко проверить прозвонкой. Из ответов следует, что режим, в котором Вы их используете - нестандартный, Product Manager о нём недостаточно знает, и потребовалась доп.консультация. Также следует, что DEKraft (ведь на фото именно он) слава Б-гу, не ИЕК, у которого действительно есть встроенный выпрямитель (а процент заводского брака контакторов, по утверждению некоторых специалистов, доходит до 40%).
0
17 октября 2015, 12:13
Мастер"... но если очень хочется, то можно"
"...там стоит знак поворот направо запрещен - обрыв. Туда нельзя, но Вам - можно!" (с)
0
17 октября 2015, 13:23
sudakovskyВы поставили знак равенства между "так иногда делают" и "я сам так делаю".
Согласитесь, цвет проводов принципиального значения не имеет. Это не серийное производство, а разовая ремонтная работа при ограниченных ресурсах. Поэтому здесь здравый смысл выше писанных правил и рекомендаций.
sudakovskyТакже следует, что DEKraft (ведь на фото именно он) слава Б-гу, не ИЕК, у которого действительно есть встроенный выпрямитель (а процент заводского брака контакторов, по утверждению некоторых специалистов, доходит до 40%).
40% по "утверждению некоторых специалистов" - эмоциональная оценка, не более. Ну уронил человек коробку с контакторами с высоты 2 метров, вот и 40% брака. Официальной статистики нет, следовательно подобные утверждения о ненадёжности голословны. Вообще, контактор - расходный материал, как и автоматы. Сергей Эдуардович, не гневите Бога, не сокращайте его ник "Б-г", pls ![]()
sudakovskyИз ответов следует, что режим, в котором Вы их используете - нестандартный
А чем он нестандартный, я же не гвозди им забиваю.... ![]()
LightWay"...там стоит знак поворот направо запрещен - обрыв. Туда нельзя, но Вам - можно!" (с)
Не надо всё доводить до абсурда. Повторяю, цвет изоляции проводов на технические характеристики не влияет. ![]()
0
17 октября 2015, 14:09
МастерСогласитесь, цвет проводов принципиального значения не имеет. Это не серийное производство, а разовая ремонтная работа при ограниченных ресурсах.
Речь не про разовую работу, а про "я часто использую Ж-З провод в качестве жёлтого", т.е. фазного проводника при разводке трёх фаз (цветовая схема жёлтый - зелёный - красный). Согласитесь, это имеет принципиальное, жизненное значение для безопасности персонала.
0
17 октября 2015, 14:33
sudakovskyСогласитесь
Не дождетесь. Вы еще на "совершенно бесполезную писульку ПУЭ" сошлитесь ))))
0
17 октября 2015, 16:37
МастерЯ часто использую Ж-З провод в качестве жёлтого.
Я так смотрю вы Игорь Анатольевич, задались целью сделать все невероятные кульбиты в электроустановке какие только можно вообразить.
0
18 октября 2015, 00:06
sudakovskyфазного проводника при разводке трёх фаз (цветовая схема жёлтый - зелёный - красный).
При трёхфазной разводке жёлтый цвет используется редко.
sudakovsky..."я часто использую Ж-З провод в качестве жёлтого", т.е. фазного проводника...
Я этого не писал. В качестве фазного я стараюсь использовать белый, красный, коричневый, а в качестве нейтрали синий, голубой или чёрный
DronnnЯ так смотрю вы Игорь Анатольевич, задались целью сделать все невероятные кульбиты в электроустановке какие только можно вообразить.
LightWayНе дождетесь. Вы еще на "совершенно бесполезную писульку ПУЭ" сошлитесь ))))
Коллеги, вас право же "понесло куда-то не туда". Ничего страшного не произойдёт, если для 12-вольтовой цепи вместо жёлтого провода будет использован жёлто-зелёный, причём повторяю, не в серийном образце, а в единичном случае, в устройстве, в которое никто, кроме меня, либо без моего ведома, не полезет. При серийном производстве, согласен, соблюдение правил цветовой маркировки важно.
0
18 октября 2015, 08:54
Мастер в которое никто, кроме меня, либо без моего ведома, не полезет
Мастер просто вечный ![]()
0
18 октября 2015, 16:03
МастерПри трёхфазной разводке жёлтый цвет используется редко.
Внутри электроустановок, ТП, щитов, особенно советского периода, желтый цвет используется сплошь и рядом. Обратившись к первоисточнику, найдём и причину - проводники часто имеют цвет шины, к которой их подключают: ПУЭ-7 1.1.30. Буквенно-цифровые и цветовые обозначения одноименных шин в каждой электроустановке должны быть одинаковыми. Шины должны быть обозначены: 1) при переменном трехфазном токе: шины фазы А - желтым, фазы В - зеленым,фазы С - красным цветами; 2) при переменном однофазном токе шина В, присоединенная к концу обмотки источника питания, - красным цветом, шина А, присоединенная к началу обмотки источника питания, - желтым цветом.
МастерЯ этого не писал. В качестве фазного я стараюсь использовать белый, красный, коричневый, а в качестве нейтрали синий, голубой или чёрный
Черный - цвет фазного провода.
1
18 октября 2015, 16:11
МастерНичего страшного не произойдёт, если для 12-вольтовой цепи вместо жёлтого провода будет использован жёлто-зелёный, причём повторяю, не в серийном образце, а в единичном случае,
Если опустить утверждение "я часто так делаю", и вернуться к единичному случаю с фотографии, то там провод используется не для 12-вольтовой цепи, а в качестве фазного проводника 220В. ![]()
Мастерв устройстве, в которое никто, кроме меня, либо без моего ведома, не полезет.
Я не готов привести нормативный документ, ибо информацию получил на лекции в университете, но это точно прописано - любая электроустановка должна соответствовать требованиям стандартов, быть унифицированной, маркированной, для того, чтобы имелась возможность обслуживания любым подготовленным специалистом. |
|||
Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться. |
Тем, для кого отсыл к нормативному документу аргумент, достаточно упомянуть ПУЭ (хотя бы 1.1.28. и далее).
Но кое-кто (не будем указывать стволом автомата) эти нормы полагает необязательными и "у гробу их видел у белых тапочках" ((
Если уж совсем придерживаться буквы закона, то желтый цвет нОнче в чистом виде ферботен, ибо "ГОСТ Р 50462-2009". Хотя... (далее матерно и неразборчиво)